LT vz. 35 v Bělehradě

Hello,


I guess this is a question for my colleague Tintera, I would like to ask for some more info on this LT. Photographed in Belgrade near Kalemedgan fortress.


Should I include it in this topic - /category/view/501861/ ?

Nebude to spíš LT-35?

Není to moje parketa, vycházel jsem z toho štítku.

A nepatrí ten štítok (3.7 cm k.vz.34) ku kanónu? Viď CZK - 3,7 cm kanón vz. 34 ÚV ( Škoda A3 )

Kamarád to fotil v tom tanku, takže je možný, že to patří k tomu kanónu...


Byly tyto kanóny u těchto LT standardně? Lze tento LT identifikovat?

Neviem či ho ide identifikovať, ajk eď tieto kanóny boli štandartnou výzbrojou týchto tankov, ale mal by to byť LT vz.35 - Belehrad je totiž jedna lokalita, ktorá je známa tým, že má jeden zo zachovaných exemplárov LT vz.35 (okrem toho je jeden kus v USA (Aberdeen) a ďalší v Sofii + ks vo Zvolene, súčasť vozňa pancierového vlaku). V Belehrade podľa internetových zdrojov by mal LT vz. 35 stáť niekde pred (v okolí) prezidentského paláca...

Je to Lt vz.35. Pôvodne mohol byť z bulharskej armády.

Ta LT 35 je známá a stejně tak muzeum na tvrzi Kalemagdan, Tank může být z výzbroje němců, kteří na balkáně mohli mít LT 35 u různých "policejních" jednotek, teoreticky může být i bulharský (to není tak pravděpodobné, ale je to možné) v daném muzeu je řada rarit jako škodovácké kanony ale i Pz.I F, bohužel exponáty jsou v dost nevalním stavu. Pokud vím LT 34 se nikde nezachoval. LT 35 je několik (jedna i na Slovensku)na balkáně je další například v Rumunsku. Fotky z tohohle muzea myslím už na válce jsou (myslím že jsem tady kdysi určoval někomu co tam je )

OK, děkuji za odpovědi!

Zaujímavosť, na ktorú som bol navigovaný v súkromnej diskusii na FB. V publikácii Panzerwrecks 19 (Juhoslávia) sú fotografie tohoto tanku z roku 1947. A evidentne ide o ex. slovenský tank číslo 13.858 alebo 13.859. Má pozostatok čs. kamufláže a (!) prídavné pancierovanie veže. Čiže ide o tank z niektorého slovenského IPV. Poprosil som Jirku Tintěru o pomoc s ID.
Sám som popracoval s dostupnými informáciami a našiel som možnosť ako sa tam ten tank dostal. Predpoklad, že ide pôvodne súčasť nejakého obrneného vlaku dokladá i absencia motora a motorového krytu, rovnako ako poklopy a krytky v prednej časti korby. Prvé na čo som si spomenul bolo, že sa po skončení vojny našla lokomotíva 320.216, ktorú prisudzuje pán Uhrin IPV-II (Francev uvádza 320.217) v Juhoslávii. Čo tam asi tak tá lokomotíva robila ? Všeobecne udáva pán Francev a tieto informácie sa nájdu i v iných zdrojoch (Sawodny), že ukoristené slovenské IPV boli opravené, doplnené nemeckými posádkami a odoslané do Nemecka k obrane Berlína. Tieto súpravy sa mali premenovať. IPV-I na "Max", IPV-III na "Moritz". Viem, ze číslo lokomotívy i reg. čísla tankov nie sú úplne identické so stavom pred ukoristením Nemcami, novonasadené už nemecké obrnené vlaky mohli byť zostavené z vozňov všetkých IPV.
Zo zapadlého rohu mojeho e-archívu som vytiahol skvelú srbskú knihu o obrnencoch v Juhoslávii počas 2. svetovej vojny a narazil som tam na zmienku, že v období okolo 9.5.1945 bol v slovinskom Celje ukoristený i obrnený vlak "Max", čiže ex.IPV-I (?). Keďže v jeho súprave sa mali nachádzať i ex.slovenské tankové vozne, tak by mohol byť pôvod tohoto tanku objasnený. Teda ak to nie je inak.
Počkám si na Jirkove zistenia.

Dr Bojan B. Dimitrijević, Dragan Savić - Oklopne jedinice na jugoslovenskom ratištu 1941-1945, Belehrad 2011, ISBN: 978-86-7403-154-4
Vladimír Francev - armada.vojenstvi.cz
Wolfgang Sawodny - German Armored Trains 1904-1945, Shiffer publishing, rok vydania 2010, ISBN-10: 0764335235, ISBN-13: 978-0764335235

Zatiaľ nemám kvalitnejšie fotografie na potvrdenie ID čísla tanku (popiska v Panzerwrecks 19 (Juhoslávia) uvádza 13.858), no nejaké informácie som sprostredkovane získal od pána Franceva. Výrobné číslo kanóna 330 nemá pán Francev dokumentačne podchytené. Avšak má informácie o číslach kanónov tankov 13.965 č.k. 331) a 13.966 (č.k. 332). Ak by teda platila postupnosť výrobných čísel tankov a kanónov, tak by číslo kanóna 330 malo patriť tanku č. 13.964. Tank č. 13.964 mala slovenská armáda vo výzbroji.
Ako by sa tento kanón dostal na 13.858 alebo 13.859 ? Ako je známe z bojového nasadenia IPV-II Hurban, tak jeho tankové vozne, konkrétnejšie jeho tankové veže boli v bojovom nasadení zo 4.10.1944 poškodené/zničené. Stupeň zničenia/poškodenia je mi neznámy. Oprava pravdepodobne zahŕňala výmenu celých veží alebo výmenu kanónov z iných tankov. Ak by to bolo podľa tejto úvahy, tak by sa vlastne identifikoval jeden tankový vozeň, resp. číslo tanku, ktorý patril do zostavy IPV-II Hurban. Doposiaľ takáto identifikácia nebola dokumentačne podchytená. Avšak na druhej strane počas bojov (či po ich ukončení) sa mohol vymeniť kanón na ktoromkoľvek tankovom vozni z trojice IPV. Či už by išlo o povstalcov alebo Nemcov, ktoré tankové vozne ukoristili.

Komunikácia páni Vladimír Francev a Jirka Tintěra

A ešte jeden postreh. Zaujímavosťou je poškodenie pravého napínacieho kolesa kalemegdanského tanku. Na jedinej mne dostupnej fotografii z prednej strany sa podľa mňa dá identifikovať identické poškodenie.

Lee Archer and Bojan Dimitrijevic - Panzerwrecks 19 Yugoslavia, ISBN: 9781908032126

Podľa mojeho skromného odhadu by mal byť kalemegdanský LT vz. 35, tank s registračným číslom 13.859. V publikácii uvedenej v zdroji je uvedené číslo 13.858.

Lee Archer and Bojan Dimitrijevic - Panzerwrecks 19 Yugoslavia, ISBN: 9781908032126

Takže som zistil, že varím prevarenú vodu. O tejto kuriozite písal pán Marian Uhrin vo Vojnovej kronike č. 1/2019. Potešujúce pre mňa je, že sme sa dopátrali k identickým údajom.
Ide o 13.859 (číslo kanóna 237) s vymenenou vežou z 13.964 s kanónom číslo 330. Tank pochádzal z nemeckého pancierového vlaku Max (ex.IPV-II Hurban). Vlak sa dostal do tankových dielní v Mladenovaci, odkiaľ bol tank presunutý na výstavu v Belehrade a odkiaľ sa v roku 1951 dostal do zbierok vojenského múzea.

Marian Uhrin - Povstalecký tank Lt vz. 35 v Belehrade, Vojnová kronika č. 1/2019, časopis Múzea SNP v Banskej Bystrici, ISSN:1338-6379