Delostrelectvo ako funguje.
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Miro
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
forum.valka.cz
pár dalších detailů:
předsunutí pozorovatlé jsou ti kdo vidí cíl, pokud se střílí na stacionární je samozřejmé že ho málokdy trefí první salvou, ta se zaměřuje podle výpočtů na topo mapách
Ale dvě opravy by měly stačit, takže třetí salva by měla být v cíli
Na pohyblivé cíle se střílí tak jak jsem napsal...určí se čára kam dopadnou granáty v okamžiku kdy je tam většina cílů, doba letu granátů je známá a započítává se do povelu.
Je jasné, že nikdy není zasaženo 100% cílů, ale mezery v sestavě vzniknou
Přímá střelba se vede na cíle, které je možné dostat do zaměřovače...je to jak v tanku, akorát dálka se určuje centrálně pro baterii laserovým nebo stereoskopickým dálkoměrem.
Velitel baterie určuje sektor palby (aby čety a jednotlivá děla nestřílely jeden přes druhého), výběr cílů je na velitelích děla, pokud nadřízený neurčí jinak...například soustředěnou palbu na nějaký cíl, který vyhodnotil jako extrémně nebezpečný
Reklama
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Zatial asi tolko.
Miro
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Prvoradé je zistenie súradníc pozorovateľne a palebného postavenia. Mimo GPS sa to robí pomocou topo-geo pripojenia:
Topograficko geodetické pripojenie sa podľa druhov rozdeľuje na geodetické a topografické.
Geodetické pripojenie v polohe je charakterizované pravdepodobnou kruhovou chybou v hodnote 3-5 m pri práci s teodolitom a 8-10 m pri práci s buzolou PAB. (je presnejšie ako topografické)
Topografické pripojenie vychádza z topografických východiskových podkladov (katalóg súradníc).
Poloha pripojovaných bodov sa najčastejšie určuje:
- pomocou prístrojov (najčastejšie PAB-2),
Výsledky merania sa pri topografickom pripojení pomocou prístrojov vyhodnocujú výpočtom, graficky (na mape alebo na vyhodnocovacom pláne) alebo zmiešaným (grafickopočetným) spôsobom. Pri topografickom pripojení bez prístrojov sa súradnice pripojovaných bodov spravidla graficky na mape.
Smerníky orientačných smerov sa určujú zásadne len spôsobmi nezávislými na polohe pripojovaných bodov (geodeticky s prenosom orientácie, astronomicky, gyroskopicky a magneticky). Je žiadúce využívať tých najpresnejších spôsobov orientácie, ktoré sú z hľadiska podmienok a času, ktorý je na pripojenie k dispozícii, možné.
Jednoducho povedané nájde sa súradnicovo známy bod (z katalogu súradníc) - laicky tyčka natrený na červeno bielo , s cedulkou štátne triangulačná sieť - poškodenie sa trestá a pomocou 1.hlavnej geodetickej úlohy (poznáme súradnice x a y tyčky - zmeráme smerník a diaľku na požadovaný bod) a vypočítame súradnice bodu kde sa nachádzame.
Toto platí tak pre pozorovateľňu aj pre palpost. Nasleduje určenie smerníku hlavného smeru (HS) . Je to myslená čiara , ktorá prechádza stredom cieľa. U delostrelectva sa kruh rozdelí na 6000 dielcov kde sever má hodnotu 60-00 alebo 00-00. HS sa určí na celé dielce to znamená napr. 08-00 . S touto hodnotou sa zamieria delá do HS . To znamená zosúladí sa sa myslená os pozorovateľne sa s výstrelnou osou hlane tak že sú rovnobežné.
Výpočet prvkov streľby sa robí úplnou prípravou (zahŕňa meteo , balistickú , technickú prípravu a niekoľko ďaľších podmienok) - pri úplnej príprave sa vedie paľba na cieľ bez zastrielania
Pokiaľ nie je splnená čo i len jedna z podmienok úplnej prípravy - jedná sa už o skrátenú prípravu - a musí sa cieľ zastrieľať...
Zastrieľanie sa robí pomocou diaľkomeru , rámovaním a.p. po dosiahnutí podmienok stanovených v predpise (vzdialenosť výbuchu od cieľa ) sa prejde na účinnú streľbu....
Počet rán v účinnej streľbe závisí od charakteru cieľa...(krytý , nekrytý)
Vzdialenosť palpostu od cieľa zavisí iba od max. dostrelu a možnosti ochrániť palpost od palebného pôsobenia protivníka - to čo sa pýtaš ty je - výška krytu u diel stanovená tabuľkami streľby , u mínometov by vzdialenosť od prekážky mala byť 1,5 x väčšia ako je výška prekážky...
Toto je len malý zlomok vedomostí , ktoré by mal ovládať delostrelecký veliteľ na úrovni veliteľ čaty ....
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
U dělostřelectva se používá většinou dělená munice a do nábojnice se vkládají náplně (de facto pytlíky se střelným prachem), podle toho jak je cíl daleko, aby se šetřily hlavně.
Takže velitel kromě typu střely (tříštivá, trhavá, kumulativní,dýmová), určuje i náplň 1,2,3, náměr a odměr a způsob střelby (jednotlivými ranami, salvou, ráz na ráz...)
Korekce se tuším uvádějí krátká, dlouhá, vlevo v pravo a číslo (metry), opravu řeší počtáři na VS baterie nebo oddílu
vzdálenost od cíle se stanovuje podle druhu dělostřelectva...tedy podle toho zda jde o praporní prostředky, plukovní, divizní nebo armádní
protože každé má jinou ráži, dostřel a je určené na plnění jiných úkolů
zatímco praporní dělostřelectvo musí být mobilní tak, aby ho zvládla obsluha sbalit během řádově minut a většinu cílů bude ničit přímou střelbou
tak armádní kusy mají na přechod z pochodové do bojové polohy řádově i desítky minut protože jsou vzadu a nehrozí jim nenadálý "konflikt" s jednotkami protivníka, takže ani nemusejí nemusejí být nutně schopné přímé střelby
Reklama
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
pak se nebojuje ? 
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Citace :
Pokiaľ nie je splnená čo i len jedna z podmienok úplnej prípravy - jedná sa už o skrátenú prípravu - a musí sa cieľ zastrieľať...
Zastrieľanie sa robí pomocou diaľkomeru , rámovaním a.p. po dosiahnutí podmienok stanovených v predpise (vzdialenosť výbuchu od cieľa ) sa prejde na účinnú streľbu....
triangulační síť je luxus moderní doby...fungovalo to i s mapou, teodolitem a buzolou:)
jen déle trvalo než byl zasažen cíl
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Citace - Admin :
wade > a jeste se zeptam, co kdyz v dosahu pozorovatele a palpostu neni zadna triangulacni tycka ?pak se nebojuje ?
i to sa stáva.... a riešenie je jednoduché - topopripojovač (UAZ-452)
keď nie je ani ten tak pomocou astrovky (tabuliek polohy slnka)...to som tiež vedel... 
môj osobný názor je , že rusi boli jednými z najlepších čo sa týka použitia delostrelectva....vďaka Kravčenkovi sa 1.HGÚ dá rátať bez kalkulačky stačí iba pero a papier.... z čoho sú zmätení najmä američania a ich PC....
Najväčším problémom presnej streľby je určenie súradníc pozorovateľne a palpostu....je jasné že vo vojne nebol čas na určenie presných súradníc a chyba v pripojení (niekoľko desiatok alebo stoviek metrov) sa vystrieľala .... v mieri je viac času a tým je aj presnosť väčšia (aj keď aj na túto činnosť existuje časová norma-pokiaľ ma pamäť neklame je to 15 min od vydania povelu k boju do prvej rany)
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Este by som sa vratil k tej minimalnej vzdialenosti palpostu.
Keby bola nasledovna situacia: vzdialenost palpostu a cielu by bola napr. 1- 1,5Km ale medzi nimi by bola nejake prirodna alebo inna prekazka napr. kopec vysoky napr. 100-200m. Teda priamou palbou nemozne zasiahnut ciel a neviem ako by to vyzeralo s nepriamou palbou .Ked si zoberieme ze by sa pouzila nejaka hufnica ktora ma namer max. 70stupnov. Zrejme by doslo k prestreleniu ciela. Ako by sa to riesilo v praxi? Musela by sa zmenit poloha palpostu?Musel by sa vzdialit?(pocitajme s tym ze minomet nemame, a ten zrejme nie je az taky presny na taku vzdialenost).
Ako je to s presnostou, rozptilom projektilu. Keby sa zarucila dokonale upevnena lafeta (ze by sa pri vystrele nepohla v ziadnom smere, aj ine vplivy by boli stale, meteo a pod.). Bol by dopad projektilu po kazdom vystrele rovnaky.Teda ci by dopadol na cca. rovnake miesto.
Miro
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Čo sa týka projektilu - čiste teoreticky by to tak malo byť (ale muselo by byť bezvetrie, rovnaký tlak, vlhkosť...) ale reálne nie - aj keby sa zabezpečili presne rovnaké metorologické podmienky, stále tu hraje úlohu opotrebenie hlavne (ktoré sa mení po každom výstrele), nie je zaručené že bude rovnako horieť prachová náplň, že projektil je presne taký istý ako ten predchádzajúci (a tým má inú rotáciu, iný odpor ovzdušia a pokiaľ sa líši hmotnosťou tak aj inú balistickú krivku...)
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Citace - terabit :
Zaujimavy popis urcovania polohy som nasiela aj tu www.valka.cz
Este by som sa vratil k tej minimalnej vzdialenosti palpostu.
Keby bola nasledovna situacia: vzdialenost palpostu a cielu by bola napr. 1- 1,5Km ale medzi nimi by bola nejake prirodna alebo inna prekazka napr. kopec vysoky napr. 100-200m. Teda priamou palbou nemozne zasiahnut ciel a neviem ako by to vyzeralo s nepriamou palbou .Ked si zoberieme ze by sa pouzila nejaka hufnica ktora ma namer max. 70stupnov. Zrejme by doslo k prestreleniu ciela. Ako by sa to riesilo v praxi? Musela by sa zmenit poloha palpostu?Musel by sa vzdialit?(pocitajme s tym ze minomet nemame, a ten zrejme nie je az taky presny na taku vzdialenost).
Ako je to s presnostou, rozptilom projektilu. Keby sa zarucila dokonale upevnena lafeta (ze by sa pri vystrele nepohla v ziadnom smere, aj ine vplivy by boli stale, meteo a pod.). Bol by dopad projektilu po kazdom vystrele rovnaky.Teda ci by dopadol na cca. rovnake miesto.
Miro
1.
Všetky potrebné údaje pre streľbu z jednotlivých zbraní sa nachádzajú v tabuľkách streľby pre daný typ zbrane - iba zbežne to znamená min. dostrel a náplň na to potrebnú a dobu letu strely. Základným predpokladom vedenia nepriamej streľby je pozorovateľna . Tá by určila približnú rýchlosť postupu protivníka , vyrátala by sa doba letu strely a vypálilo by sa - v tomto prípade by to mohla byť nepohyblivá priehradná paľba (tých druhov palieb je viac) , alebo by sa počkalo a prešlo by sa na priamu streľbu to by zase záležalo na druhu zbrane - D-30 je na to ako stvorená
Mínomet aj keď sa ti to nezdá je jednou z najpresnejších del. hlavňových zbraní (Zaujímavosťou je že keď velíš u diel náplň druhá - 2 prachové náplne vyberáš a keď u mínometov 2 prachové náplne naväzuješ... ) 2. Tak ako pri každej streľbe aj tu platí zákon rozptylu .... v praxi nikdy nedokážeš zabezpečiť rovnaké podmienky pre každú zbraň (opotrebovanie hlavne) a muníciu (váhové znaky)
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
řešíš naprosto irelevantní problémy:)
1,5 km je hloubka v které se určuje bližší (primární) cíl útoku mechnizované nebo tankové roty a ta žádné vlasní dělostřelectvo nemá, maximálně minomety a granátomety
první skutečná děla jsou až na pluku a koukni se sem /category/view/1307/ jaká
většina dělostřeckých kusů na této úrovni musí být schopná rychlého přechodu z pochodové do bojové polohy a naopak, v nouzi přesunu silami obsluhy a rychlým přechodem od nepřímé k přímé střelbě, která bude více na pořadu dne
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Miro.
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
u dělené munice se náplň ubírá, ne přidává, všechny nábojky jsou dodány s maximální dávkou a podle potřeby (tedy dostřelu) se ubírá (prach je v sáčcích) u minometu se na krček před křidélky naopak přidává (mina je dodána se základní náplní pro výmet)
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Citace - terabit :
Dali by s niekde vidiet nejake tabulky ako nastavit hufnicu(namer, odmer) ked chcem strielat na urcitu vzdialenost(zistenu prieskumom). Pripadne nejake prakticke vypocty kde sa zahrnuju rozne faktory ktore ovplivnuju drahu projektilu (pocasie, vietor atd.). Napriklad pre D-30 alebo nieco podobne. Ak toho nechcem prilis vela
Miro.
Myslím že nejaké tabuľky strelieb mám ale nemám bohužiaľ scanner....
s odmerom to máš jednoduché smerník HS +- cieľ a námer s náplňou nájdeš v tých tabuľkách...
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Citace - wade :
Citace - terabit :
Dali by s niekde vidiet nejake tabulky ako nastavit hufnicu(namer, odmer) ked chcem strielat na urcitu vzdialenost(zistenu prieskumom). Pripadne nejake prakticke vypocty kde sa zahrnuju rozne faktory ktore ovplivnuju drahu projektilu (pocasie, vietor atd.). Napriklad pre D-30 alebo nieco podobne. Ak toho nechcem prilis vela
Miro.
Myslím že nejaké tabuľky strelieb mám ale nemám bohužiaľ scanner....
Dost ma tato tema zaujima a mam aj scanner.Ak by si chcel mohli by sme sa dohodnut ze by si mi to poslal v liste ja by som to oskenoval a umiestnil na web. Samozrejme ze by som ti to potom vratil.
Miro
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
A nějaké zkreslení rovných čar se u tabulky asi dá skousnout
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
ale musíte trochu vydržať .... idem meniť comp....kompletne...a potom na týždeň odchádzam ... takže najskôr o týždeň...
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
Citace - wade :
to je nápad....
Tak ako? Comp uz funguje? Skus prosim odfotit tie veci.
This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.
buhužiaľ pre teba mám dovolenku a tabuľky streľby čo som si myslel že mám doma tak sú v robote... teda sa to posúva až na 10.december.... ale zatiaľ som pripravený zodpovedať na tvoje otázky 
Join us
We believe that there are people with different interests and experiences who could contribute their knowledge and ideas. If you love military history and have experience in historical research, writing articles, editing text, moderating, creating images, graphics or videos, or simply have a desire to contribute to our unique system, you can join us and help us create content that will be interesting and beneficial to other readers.
Find out more