Čs. legionári v Rusku a Korean Independence Movement

Diskuse

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Chcel nájsť nejaké podrobnejšie informácie ohľadne slovenských legionárov v Rusku a kórejských bojovníkom za nezávislosť.
Československé légie museli byť pred prepravou dzbrojené. Keďže s Boľševikimi boli vo vojnovom stave, zbrane mali úradne dať do rúk japonskej vláde.
Bol to vraj Radola Gajda ktorý odovzdal niektoré zbrane kórejským bojovníkom za nezávislosť, s ktorých pomocou potom porazili Japoncov v bitke Čonsangri.
Potrebné je teda vedieť presný dátum tohto odovzdania zbraní (nasl. článok uvádza až r. 1920). Gajda predsa velil aj iným divíziám.


Na stránke www.mzv.cz píšu toto:
"Czech-Korean Army Cooperation Remembered
A plaque commemorating a Czech military commander who provided weapons to Korean independence fighters in 1920 was handed over to the Czech Ambassador by the Central Association of Protecting National Spirit and Korean Independence Army Veterans Association. The two Associations expressed “thankful mind to the people of the Czech Republic” and stated that with the weapons, “General J. J. Kim of Korean independent army could achieve a great victory in the Chongsanri Battle which was the biggest and most fierce one in the history of Korean independence war”.
Kto bol generál J. J. Kim?


Na stránke http://www.asianresearch.org/articles/1854.html som našiel už rozsiahlejší popis:
The other major achievements of Yo during his stay in Siberia was the procurement of large volume of modern weapons from the Russian Czech Legion for the Korean armies led by Hong Bom-do, Kim Jwa-jin and others. In 1618, the Czechs and Slovaks were defeated in the Thirty Years War by the Austrian army. The Hapsburgs colonized the Czechs and Slovaks. After 300 years of slavery, the Czechs saw an opportunity to free themselves when World War I broke out. The Austrian army had conscripted large numbers of Czechs, most of whom hated their Austrian masters and defected to the Allies, who organized the Czech POWs into Czech battalions. Some 60,000 Czech POWs were in the Russian hand and the Russian Czech Legion was formed.
When Tsar fell and Lenin took power, Russia took itself out of war and the Russian Czech Legion got stranded. The Allies wanted the Legion moved to France but the only way open for the Legion to get there was via a sea route from Vladivostok. And so the Legion moved to Siberia but en route the Czechs got embroiled in the Russian civil war on the side of the counter-revolutionaries.
By a sheer coincidence, Prof. Clement, Yo's former English professor at Gumlung, was with the American Expeditionary Force in Siberia. The good professor helped Yo draw up an anti-Japanese brochure in English. Yo printed up several tens of thousands of the brochure and handed them out to the American, Canadian, British, and Czech soldiers. Yo met and developed a friendship with Col. Radola Gajda (his original name was Rudolf Gajdl) of the Czech Legion. It was Col. Gajda who provided modern weapons to the Korean nationalist armies in Siberia. The Czech weapons were superior to the weapons used by the Japanese and made it possible for Gen. Hong Bom-do and other Korean military leaders to defeat the Japanese army in a series of battles.
The Czechs stayed on and occupied key towns in Siberia and seized a large part of the Trans Siberia Railway. With the ending of World War I and of the Russian civil war, the Czechs were finally rounded up and shipped to their homeland. Col. Gajda traveled to on a train to Shanghai for an emotional reunion with Yo.


Traduje sa vraj, že v 7. Tatranskom pluku 2. divízie bolo najviac slovenských legionárov. Na /topic/view/38190/ je o ńom toľkoto" style="color:#F00;"
7. československý střelecký pluk Tatranský (vznik 25.7.1917) – velitelé plk. Smuglov, od 2.3.1918 plk. Eduard Kadlec, od 28.3.1918 plk. Radola Gajda, od 2.7.1918 plk. Eduard Kadlec, od 3.9.1918 mjr. L. Jančík a od 9.11.1918 plk. Josef Váňa.


Ako to bolo ale so slovenskými legionármi v légiách? KOľko ich vlastne bolo? Na stránke http://www.snm.sk/old/zbornik/hm/hist_zb2000b.html stojí toto:
V súkromných listoch, lístkoch ale často aj na útržkoch papierov sa objavujú aj vážnejšie problémy. Pisatelia si často Oríškovi sťažujú na to, že ako Slováci sú v československých légiách zaznávaní, neuznávaní a nemôžu dosiahnuť vyššie postavenie. Píšu mu o svojich osobných starostiach, keď niekedy aj niekoľko mesiacov nedostali vyplatené peniaze a nemali z čoho žiť (V 14 138). Niekedy sa v listoch (napríklad V 14 118) objavujú sťažnosti i na samotného Oríška, ktorý im písal, resp. sľuboval, že bude vytvorený samostatný slovenský pluk, kam by boli preradení slovenskí vojaci zo všetkých československých jednotiek. To však už nebola len záležitosť osobnej iniciatívy Martina Oríška. V liste Vlada Dadu (z 12. marca 1919 - V 14 139) sa píše o tom, že sa mali konať voľby do samosprávnych orgánov légií, v ktorých mali byť zvolení aj dvaja predstavitelia Slovákov, ale napokon bol zvolený len jeden ich zástupca, ktorý dokonca nebol pôvodne ani na kandidátke. Vlado Daxner mu píše aj o vytvorení samostatného slovenského pluku, ale hoci sa o ňom ešte definitívne nerozhodlo, už bol menovaný za jeho veliteľa český plukovník Doušek. S takýmito pomermi neboli slovenskí vojaci spokojní a vyskytli sa aj prejavy aktívneho odporu voči pomerom vo vojsku, ako o tom Oríškovi písal Mikuláš Gacek (V 14 140).
Pravdepodobne s plánovaným vytvorením čisto slovenského pluku súvisela je akcia, ktorú iniciatívne (alebo svojvoľne?) začal Martin Oríšek. V pozostalosti sa totiž nachádza niekoľko súpisov slovenských vojakov v jednotkách československých légií, ktoré pre Oríška pravdepodobne vyhotovili niektorí slovenskí príslušníci na jeho žiadosť (V 14 130). Súpis obsahuje údaje o 85 slovenských vojakoch z ôsmich jednotiek. Tieto súpisy sú veľmi podrobné, pretože obsahujú meno vojaka, dátum a miesto jeho narodenia, správnu príslušnosť (obec, ale aj župu), rodinný stav, počet detí a zamestnanie. Ferdinand Čatloš k tomuto dokumentu napísal, že to bola jedna zo zbytočných a populistických akcií Martina Oríška, pretože takéto súpisy vyhotovovali vyššie veliteľské orgány na širšej základni a profesionálnejšie, takže Oríškove aktivity boli teda úplne zbytočné.


Maličký zoznam legionárov je na www.odboj.jicinsko.cz , rozsiahlejšia databáza padlých vojakov sa nachádza na http://www.pamatnik.valka.cz/stranky/vyhledSK.php . Títo sú však prevažne legionári českého pôvodu.
Kde by sa dal nájsť zoznam slovenských legionárov?


Na stránke http://cks.korea.cz/bibliografie.html sú uvedené tieto články:
ČESKO-KOREJSKÉ VZTAHY
Historické
KLÖSLOVÁ <mailto:cks@korea.cz>, Zdenka. „Czech Arms for Korean Independence Fighters.“ - ArOr 71 (2003) 1, s. 55-64.
KLÖSLOVÁ <mailto:cks@korea.cz>, Zdenka. „The Czechoslovak Legion in Russia and Korean Independence Movement. (A Contribution to the Earliest Czech-Korean Contacts.)“ - ArOr 2002, s. 195-220.
KLÖSLOVÁ <mailto:cks@korea.cz>, Zdenka. „Příběh (nejen) stříbrné vázy. Generál Gajda, čsl. legie a korejské hnutí za nezávislost.“ - Dějiny a současnost 1997/6, s. 17-20.
KLÖSLOVÁ <mailto:cks@korea.cz>, Zdenka. „T.G. Masaryk v korejském Pusanu.“ - NO 2001/8, s. 265.
Kedy tam bol?


KLÖSLOVÁ <mailto:cks@korea.cz>, Zdenka. „J. Hašek, A. Trýb, J. Kopta. Korejské motivy v jejich díle.“ - NO 2001/7, s. 221-226.
Kto boli A. Trýb, J. Kopta?


KLÖSLOVÁ <mailto:cks@korea.cz>, Zdenka. „Legionářská literatura. Korejci a Korea.“ - NO 2001/2, s. 37-42.
KLÖSLOVÁ <mailto:cks@korea.cz>, Zdenka. „Dva Češi v historii Koreje. Radola Gajda a Josef Hanč.“ - NO 2000/6, s. 216-222.
Kto bol Jozef Hanč?


KLÖSLOVÁ <mailto:cks@korea.cz>, Zdenka. „Korejci a české zbraně.“ - NO 2000/8, s. 286-292.


Zaujímavé, aj keď legionárov netýkajúce sa sú daľšia články v rovnakej sekcii:
PILÁT, Vladimír. „Příprava tzv. Zvláštní skupiny československé armády k činnosti na linii příměří v Koreji.“ - Historie a vojenství 1998/6, s. 58-83.
PILÁT, Vladimír. „Českoslovenští vojenští lékaři v korejské válce.“ (I.) (II.) - Historie a vojenství 1994/2, s. 132-161, 1994/3, s. 89-106.


Kde by sa dali tieto články nájsť? A čo je najdôležitejšie, kde by sa dali násjť nejaké články/pramane ohľadne Slovákov a Kórejcov?
URL : https://www.valka.cz/Cs-legionari-v-Rusku-a-Korean-Independence-Movement-t41630#162518 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ďas neboli Dějiny a současnost lze sehnat tuším v jakékoli (české) knihovně, na Slovensku nevím. ArOr je podle vysvětlivek Archiv orientální, NO Nový Orient, obojí asi jen ve velkých knihovnách, snad univerzitních. Tady bys snad mohl poprosit někoho, kdo studuje přímo u zdroje, to jest na škole, která má orientalistické oddělení a bude mít proto podobné věci v knihovně.
URL : https://www.valka.cz/Cs-legionari-v-Rusku-a-Korean-Independence-Movement-t41630#162520 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace :

Chcel nájsť nejaké podrobnejšie informácie ohľadne slovenských legionárov v Rusku a kórejských bojovníkom za nezávislosť.
Československé légie museli byť pred prepravou dzbrojené. Keďže s Boľševikimi boli vo vojnovom stave, zbrane mali úradne dať do rúk japonskej vláde.
Bol to vraj Radola Gajda ktorý odovzdal niektoré zbrane kórejským bojovníkom za nezávislosť, s ktorých pomocou potom porazili Japoncov v bitke Čonsangri.
Potrebné je teda vedieť presný dátum tohto odovzdania zbraní (nasl. článok uvádza až r. 1920). Gajda predsa velil aj iným divíziám.



Trochu se v tom neorientuju.


- před jakou přepravou - v r. 1918 po Transsibu na východ nebo r.1919/1920 z Vladivostoku po moři ?


- v r. 1918 při odevzdávání zbraní nebyli s bolševikama ve vál. stavu a v r. 1920 - 7/2/1920 bylo s bolševiky uzavřeno příměří ? Ale je pravda že např. obrněný vlak Orlík byl předán japoncům.


- Gajda je úplně jiná pohádka - 28/11/1919 odjel z Vladivostoku ... a předtím samozřejmě velel celé Sibiřské armádě Kolčaka tj. cca čtyřem armádním sborům - ale to bylo na Urale a tyto sbory byly sibiřské nikoliv česloslovenské - on byl v té době v Kolčakových službách - 1/9/1919 mu byla udělena dovolená na dobu neurčitoou, aby mohl sloužit v ruské armádě...
URL : https://www.valka.cz/Cs-legionari-v-Rusku-a-Korean-Independence-Movement-t41630#162576 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace :

In 1618, the Czechs and Slovaks were defeated in the Thirty Years War by the Austrian army. The Hapsburgs colonized the Czechs and Slovaks.



No toto je taková blbost, že ten zbytek ani nemá cenu číst, no přečetl jsem to, ale moc jasný mi to není Wink
URL : https://www.valka.cz/Cs-legionari-v-Rusku-a-Korean-Independence-Movement-t41630#162577 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace :

rozsiahlejšia databáza padlých vojakov sa nachádza na http://www.pamatnik.valka.cz/stranky/vyhledSK.php . Títo sú však prevažne legionári českého pôvodu.



Teď jsem si toho všiml - protože se tohoto projektu taky účastním, tak bych to vysvětlil - seznam padlých legionářů je už v hrubých rysech kompletní - teď je potřeba doplňovat víceméně jednotlivce a zpřesňovat údaje, takže Slováků je tam zhruba tolik, kolik jich padlo Wink


doporučil bych stránky
http://www.tatranci.sk/


dá se tam stáhnout i kronika 7. stř. pl - jen je potřeba vyplnit svoje nacionále Wink
www.tatranci.sk
URL : https://www.valka.cz/Cs-legionari-v-Rusku-a-Korean-Independence-Movement-t41630#162591 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Aubi: Díki za pomoc. Wink


Jirka (sranda, ja som tiež Juro): Hej, mal som to napísať zrozumiteľnejšie Laughing Myslel som na prepravu po mori, keď légie už opúšťali Sibír. Áno, niektoré z tých zbraní ododvzdali radšej Japoncom ako Boľševikom, ale daktoré, ako som sa dozvedel, dali aj Kórejským partizánom, ktorí vtedy bojovali za nezávislosť Kóreji (okupovanej od r. 1910 Japonskom).


Citace :

- Gajda je úplně jiná pohádka - 28/11/1919 odjel z Vladivostoku ... a předtím samozřejmě velel celé Sibiřské armádě Kolčaka tj. cca čtyřem armádním sborům - ale to bylo na Urale a tyto sbory byly sibiřské nikoliv česloslovenské - on byl v té době v Kolčakových službách - 1/9/1919 mu byla udělena dovolená na dobu neurčitoou, aby mohl sloužit v ruské armádě...
Viem, vtedy "sibírsky tiger" už nevelil légiám... preto ma prekvapil rok 1920 ako rok odovzdania niektorých zbraní légíí tým Kórejcom. Pravdepodobne to muselo byť skôr. Dík za tie dátumy.


Citace :

citace:
In 1618, the Czechs and Slovaks were defeated in the Thirty Years War by the Austrian army. The Hapsburgs colonized the Czechs and Slovaks.


No toto je taková blbost, že ten zbytek ani nemá cenu číst, no přečetl jsem to, ale moc jasný mi to není
Hehe, ja viem, to je dobrá hovadina, ale vieš, to písali Kórejci... Very Happy


Citace :

Slováků je tam zhruba tolik, kolik jich padlo
Díki za upresnenie. Wink a aj za tie linky. Dosťže pomohli. Cool
URL : https://www.valka.cz/Cs-legionari-v-Rusku-a-Korean-Independence-Movement-t41630#162603 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace :

1/9/1919 mu byla udělena dovolená na dobu neurčitoou, aby mohl sloužit v ruské armádě...



Jééé já sem se přepsal - to by bylo docela pozdě, kdyby tu dovolenou dostal 1. září - on jo samozřejmě dostal 9. ledna Laughing


K těm článkům mě napadá:


Gajda je psanej jako plukovník.
No ale nepřipadá mi, že by tam pasali, že ty zbraně dostali v r. 1920.
Mě se spíš zdá jakoby to bylo v r. 1918 - takže to bylo po spojení vladivostocké skupiny a gajdovy skupiny...to mi zas tak nereálný nepřipadá, ale zkusím o tom něco vyhledat Wink
URL : https://www.valka.cz/Cs-legionari-v-Rusku-a-Korean-Independence-Movement-t41630#162625 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Vážení,
dovolil jsem si vyhledat v českomoravské a slovenské evidenci tituly, které se zaobírají československým zahraničním vojskem na Rusi. K vyhledání použita slova: legie Rusko.


Předkládám seznam titulů, které eviduje Národní knihovna v Praze a další vědecké knihovny:


Název; autor; vydáno; knihovna
Moje paměti: československá anabase, zpět na Urál proti bolševikům, admirál Kolčak; Gajda, Radola; 1921; ULG001
Osvobozenská legenda: vzpomínky a úvahy o československém odboji v Rusku. Díl 1; Zuman, František ; 1922; PNA001
S generálem Syrovým v Sibiři; Skácel, Jindřich ; 1923; ABA001, HKA001, OLA001, ULG001
Zborov: hrst vzpomínek a historický náčrt; Kuttan, Vena; (1927); ABA001, ULG001
2. sjezd československého vojska na Rusi : Události a dokumenty; Řepka, Joža ; 1928; HKA001, OLA001, PNA001
2. samostatná technická rota 2. čs. střel. divise; Prášek, Vojtěch ; 1937; ABA001, ULG001
Co máme věděti o naší armádě; Sládek, Cyril ; 1938; ABA001, ULG001
Od Zborova k Bachmači : památník o budování československého vojska na Rusi pod vedením T.G. Masaryka; ; 1948; ABA001, LIA001, PNA001, ULG001
K úloze československých legií v Rusku. Účast československé armády v Rusku v imperialistické válce a protisovětské intervenci v letech 1914-1920 ; Muška, Jiří ; 1953; HKA001, PNA001
K úlohe československých légií v Rusku. Účasť čs. armády v Rusku na imper. vojne a protisovietskej intervencii v r. 1914-1920; Muška, Jiří ; 1954; PNA001
Revolutionary War for Independence and the Russian Question: Czechoslovak Army in Russia 1914-1918; Fic, Victor M.; 1977; ABA001
The Bolsheviks and the Czechoslovak Legion: The Origin of their Armed Conflict March-May 1918 ; Fic, Victor M.; 1978; ABA001
T. G. Masaryk: 1850-1937. Vol. 3., Statesman and Cultural Force; Hanak, Harry ; 1989; ABA001, ABD027, CBA001
The Czechoslovak Legion in Russia: 1914-1920 ; Bradley, John F. N. ; 1991; ABA001
Památce československých legionářů okres Plzeň-jih; Koželuh, Josef ; 1999; PNA001


Adresář knihoven:
ABA001 - Národní knihovna, Klementinum čp. 190, 110 00 Praha 1; centrum@nkp.cz
ABD027 - Univerzita Karlova - Evangelická teologická fakulta, Černá 9, 115 55 Praha 1; library@etf.cuni.cz
CBA001 - Jihočeská vědecká knihovna, Lidická 1, 370 59 České Budějovice (služby); library@cbvk.cz
HKA001 - Studijní a vědecká knihovna, Eliščino nábř. čp. 626, 500 01 Hradec Králové (spec. studovny, periodika); knihovna@svkhk.cz
LIA001 - Krajská vědecká knihovna, Rumjancevova 1/1362, 460 53 Liberec; library@kvkli.cz
OLA001 - Vědecká knihovna, Bezručova 2, 779 11 Olomouc (služby); info@vkol.cz
PNA001 - Studijní a vědecká knihovna, Smetanovy sady 2, 305 48 Plzeň; svk@svkpl.cz
ULG001 - Severočeská vědecká knihovna, Velká hradební 49, 401 34 Ústí nad Labem (věd. knihovna, služby MVS); library@svkul.cz


Seznam článků, které eviduje Národní knihovna v Praze:
Národní knihovna, Klementinum čp. 190, 110 00 Praha 1, e-mail: centrum@nkp.cz


Název; autor; zdroj dokumentu; vydáno; č. záznamu
Jazyk československých legíí v Rusku; Němec, Igor ; Historie a vojenství (1991) ; 1991; 000013680
Co se dělo u Zborova ; Opletal, Bedřich ; Příloha Víkend ; 1992; 000066792
Hudba v životě československých legií v Rusku ; Fiala, Jaroslav ; HMM ex Hudební nástroje ; 1992; 000081336
Neznámá kapitola z dějin Československých legií v Rusku; Fiala, Jaroslav ; Opus musicum; 1992; 000065645
Z válečné korespondence architekta Vojtěcha Kerharta; ; Architekt; 1992; 000097151
Generál gentleman ; Filip, Miroslav ; Nové Knihy (1993.05.12) ; 1993; 000120926
První bojovníci za samostatnost; Borovička, Michael ; Svobodné slovo (1994.09.24) ; 1994; 000194239
Odkaz československých legií; Poláček, Jiří ; Slovenské listy; 1998; 000414573
Příspěvek k tematice propagandy v čs. vojsku v Rusku v letech 1914-1920; Zabloudilová, Jitka ; Historie a vojenství; 2000; 000604437



Seznam titulů, které eviduje Slovenská národná knižnica
Adresa: SNK, Námestie J. C. Hronského 1, SK-036 01 Martin, Slovenská republika, e-mail: snk@snk.sk


Název; autor; vydáno; knihovna
Československé légie v Rusku 1917-1920; Kvasnička, Ján; 1963; v Martině
České legie na Sibíri; Sacharov, Konstantin W.; ?; v Martině
K úlohe československých légií v Rusku; Hořec, Jaromír; 1954; v Martině
Moje paměti; Gajda, Radola; 1920; v Martině
Němci, Lenin a čs. legie; Křížek, Jaroslav; 1997; v Martině
O naších legiách, deťoch a zvieratkách na Sibíri; Medek, Rudolf; 1922; v Martině
The bolsheviks and the Czechoslovak legion; Fic, Victor M.; 1978; v Martině



Poznámka:
Část těchto údajů lze převést do tabulky systému Word Office. K vytvoření tabulky použijte převodník reagujícího na oddělovač textu - středník (Wink.
URL : https://www.valka.cz/Cs-legionari-v-Rusku-a-Korean-Independence-Movement-t41630#162668 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Wow, vrelá vďaka, za taký zoznam! Cool
URL : https://www.valka.cz/Cs-legionari-v-Rusku-a-Korean-Independence-Movement-t41630#162785 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - Jiří Tintěra :

Vážení,
dovolil jsem si vyhledat v českomoravské a slovenské evidenci tituly, které se zaobírají československým zahraničním vojskem na Rusi. K vyhledání použita slova: legie Rusko.
Já bych ještě doplnil jeden titul - Jiří Pernes: Až na dno zrady - Emanuel Moravec, vyd. Themis, Praha 1997 - je tam moc pěkný popis anabáze a jeho účast v Srbské armádě na Rusy před založením Legií!
URL : https://www.valka.cz/Cs-legionari-v-Rusku-a-Korean-Independence-Movement-t41630#165906 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ešte jedna otázočka: myslíte, že sa tie diela dajú zohnať aj na Slovensku? Hádam dačo nájdem... a ešte raz díki. Wink
URL : https://www.valka.cz/Cs-legionari-v-Rusku-a-Korean-Independence-Movement-t41630#165931 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - Legionár :

Ešte jedna otázočka: myslíte, že sa tie diela dajú zohnať aj na Slovensku? Hádam dačo nájdem... a ešte raz díki. Wink
Tu knížku co jsem tu citoval si můžeš obědnat u nakladatelství Themis stojí 168kč ale nevím jestli posílají i do SR!
URL : https://www.valka.cz/Cs-legionari-v-Rusku-a-Korean-Independence-Movement-t41630#165941 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Legionár píše: Traduje sa vraj, že v 7. Tatranskom pluku 2. divízie bolo najviac slovenských legionárov. Ako to bolo ale so slovenskými legionármi v légiách? KOľko ich vlastne bolo? Na stránke http://www.snm.sk/old/zbornik/hm/hist_zb2000b.html stojí toto: Pravdepodobne s plánovaným vytvorením čisto slovenského pluku súvisela je akcia, ktorú iniciatívne (alebo svojvoľne?) začal Martin Oríšek. V pozostalosti sa totiž nachádza niekoľko súpisov slovenských vojakov v jednotkách československých légií, ktoré pre Oríška pravdepodobne vyhotovili niektorí slovenskí príslušníci na jeho žiadosť (V 14 130). Súpis obsahuje údaje o 85 slovenských vojakoch z ôsmich jednotiek. Tieto súpisy sú veľmi podrobné, pretože obsahujú meno vojaka, dátum a miesto jeho narodenia, správnu príslušnosť (obec, ale aj župu), rodinný stav, počet detí a zamestnanie. Ferdinand Čatloš k tomuto dokumentu napísal, že to bola jedna zo zbytočných a populistických akcií Martina Oríška, pretože takéto súpisy vyhotovovali vyššie veliteľské orgány na širšej základni a profesionálnejšie, takže Oríškove aktivity boli teda úplne zbytočné.



Doplním k tomu niektoré informácie. V 7. streleckom pluku Tatranskom bola takmer čísto slovenská, ale podotýkam len takmer len 12.rota pluku. Snahy vytvoriť čisto slovenskú jednotku mali najmä politický a propagandistický charakter. Do tejto akcie boli zainteresovaní vacierí predstavitelia čs. odboja slovenskej národnosti v Rusku, najmä Orságh, Markovič a Daxner. Samozrejme, že na tom participoval aj Oríšek, ako správa Slovenského odboru Československého vojska na Rusi, avšak netvrdil by som, že sa jednalo o jeho súkromnú inciatívu. Celá aktivita skončila pod vplyvom politických a najmä vojenských udalostí v Rusku, ktoré vyvrcholili obsadením sibírskej magistrály čs. vojskom. Treba aj podotknúť, že proti tomuto zaťahovaliu politiky do vojska sa bránili aj jeho čelní predstavitelia, ale tiež aj väčšina slovenských vojakov. V knihe PĚŠÍ PLUK 6 "Hanácký generála Janina" 1917-1937, od majora Hyneka Kokojana sa doslovne píše: "Pluk měl přes 4.000 dobrovolců; tento počet se poněkud snížil odchodem bratří Slováků k jejich mateřskému pluku 7. "Tatranskému". Slováci odcházeli od našeho pluku velmi neradi." To je len jeden z príkladov. V legionárskych novinách Slovenské hlasy, vydávaných v rokoch 1917-1920 a dlhú dobu redigovaných J.G.Tajovským som nenašiel jedinú zmienku o preferovaní akejsi slovenskej jednotky. Slováci boli zastúpení azda v každej legionárskej jednotke, v niektorých však len v symbolickom počte. Vo väčšom množstve sa vyskytovali najmä v 23.pešom pluku (Francúzsko), 2.jazdeckom pluku, 4.streleckom pluku a samostatnom údernom prápore. V talianskych jednotkách čs. légií bolo podľa Markoviča asi len 500 Slovákov.
URL : https://www.valka.cz/Cs-legionari-v-Rusku-a-Korean-Independence-Movement-t41630#206313 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Pavel mi tuším jednou říkal, že Slováci se sami sestavování výlučně slovenských jednotek bránili, protože nechtěli aby to vypadalo jako nějaké nemístné náznaky přehnaného autonomismu - v ruských legiích, v "panslavistickém" prostředí, byl asi čechoslovakismus dost rozšířen. Ale víc by ti o tom určitě řekl Pavel Wink
URL : https://www.valka.cz/Cs-legionari-v-Rusku-a-Korean-Independence-Movement-t41630#206546 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ano, je to tak, jak píše Radim. Teď nestíhám širší odpověď. Možná na to bude reagovat i Jirka.
Původní záměr vytvořit čistě slovenský/slovenské pluky nakonec i u samotných Slováků přešel ve snahu soustředit Slováky do některých pluků tak, abyl zachován zhruba poměr 2:1. Důvodem byla podpora ideí a programu čechoslovakismu.
URL : https://www.valka.cz/Cs-legionari-v-Rusku-a-Korean-Independence-Movement-t41630#206551 Version : 0
Discussion post Fact post
Attachments

Join us

We believe that there are people with different interests and experiences who could contribute their knowledge and ideas. If you love military history and have experience in historical research, writing articles, editing text, moderating, creating images, graphics or videos, or simply have a desire to contribute to our unique system, you can join us and help us create content that will be interesting and beneficial to other readers.

Find out more