Vypadá to jako Bren, ale...

Diskuse

... there are some differences - e.g. the curvature of the stack is smaller than that of the known specimens, tumble visor is on the site of the current for vz. 26 (Bren it has more in the back and the attentive visitor will notice even more. Except the caption on the picture has only the serial number of the Well 11093..
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120497 Version : 0
I think that it is a ZGB 33, machine gun, created on the basis of experience with demonstrations of machine gun ZB26 and ZB30 in England. Just on the basis of this machine gun was manufactured by BREN (not as is sometimes claimed on the basis of the ZB 26). In the CZECHOSLOVAK army was to have the designation vz. 34 but he was never produced in series. (if it's really him so was quite a rarity because they were made only prototypes).
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120498 Version : 0
I also thought ZGB 33, but according to the photos in the book, the most Famous machine guns and machine gun has a ribbed barrel and in the work of the colonel. Šády turn two tumble visor. The barrel doesn't match even with one case, because the damper of the flame is odšroubovatelný..
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120499 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

No žebrovanou hlaveň určitě nemá (tu má naposledy ZB30) a fotka kterou jsi sem dal velmi přesně odpovídá fotkám ZGB 33 v knížce Československé ruční palné zbraně a kulomety od M. Šády. Dokonce sedí i to že hlaveň není v přední části černěná a odpovídá i okování možek které je proti Brenu jiné (tam je symetrické zde jen dozadu) sedí i další detaily. Uvědom si že jde o zbraˇb vyrobenou jen v desítkách kusů prototypové série a očekávat že byly všechny stejné není moc realistické Smile Zkus se podívat do výše napsané knížky budeš se divit jak se ta fotka (na straně 228 a 229) podobá tomu cos vložil.
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120501 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Teď jsem se znovu koukl do Šády a na straně 189 je fotografie zbraně velmi podobné - i zakřivení zásobníku odpovídá - ale vypadá to (zbraň je focena z pravé strany), že má již typické brenové hledí; na této fotce je i výše zmiňovaný tlumič plamene jako v reálu. Díky Bitaxi, že jsi mě k této alternativě zpátky přivedl, jak to tak vypadá, zrovna mi doma leží skoro poklad Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120503 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Patrně máme každý jiné vydání Šády - takové stránky tam ani nemám Very Happy Ještě bych se rád zeptal, ZGB 33 (měl-li být zaveden do výzbroje čs. armády) byl v ráži .303 British nebo ve standardní 7,92 Mauser? Já mám v zásobáku zatím .303.
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120504 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Jsem to ale hlava skopová - Mauser je bezokrajovy a válcovitý, tak nepotřebuje segmentový zásobník, jako .303. Je to tak? Navíc je trochu delší.
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120505 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Já mám trochu jiného "Šádu" - "Umlčené zbraně". Tam se na str.224 píše:


"Brněnští konstruktéři upravili kulomet pro britské střelivo ráže .303 (7,7 mm) s okrajovou nábojnicí. Nový typ dostal označení ZGB 33 (GB-Great Britain, 33-rok úpravy). Tato úprava zasáhla do původní konstrukce zatím nejpodstatněji. Střelivo s okrajovou nábojnicí a jeho korditová náplň totiž vyžadovala nejen změny na hlavni a mechanismu, ale hlavně na zásobníku. Podstatněji bylo změněno i pouzdro, takže postup rozebírání kulometu byl nyní jiný. Změny postihly i pažbení, miřidla a další součástky. Kulomet ZGB 33 se proto vzhledem od ostatních kulometů ZB lišil, i když zůstal jejich základní systém. Úpravy nového kulometu byly provedeny tak, že fungoval spolehlivě i tehdy, bylo-li střelivo s okrajovou nábojnicí vloženo do zásobníku úmyslně nesprávně.
V letech 1933 a 1934 dodala potom brněnská Zbrojovka do Anglii vzorovou sérii 200 kulometů ZGB 33, Anglie zakoupila výrobní práva a záhy nato se na základě licence rozvinula seriová výroba. Tak vznikl lehký kulomet, který vešel do dějin pod názvem BREN (Brno-Enfield). Vyráběl se nejen v Anglii, ale také v Kanadě, odkud byl zase dodáván do dalších zemí. V Brně výroba Brenu pro export pokračovala - vyráběl se např. pro Bulharsko v úpravě pro náboje Mannlicher 8 mm s okrajovou nábojnicí."


Já bych dodal, že kordit je velice pomalu hořící střelivina, která vyžaduje jiné stoupání vývrtu, než jiné rychlé prachy.
Kniha obsahuje dost nekvalitní fotografie, které sem proto nedávám - ty na začátku jsou daleko lepší.
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120527 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

to Lišák opravdu asi máme jiné vydání (moje je z roku 1971 Smile ) podle mého jde o kulomet tak jak píše Fantan, ale krom ručně vyrobených kusů pro anglii existovalo ještě určité množství kulometů pro zkoušky v ČS armádě (zde se jim říkalo "anglický kulomet" ) zda tyto zbraně byly v ráži 7,92 mm není napsáno, on tam obecně moc ráži neřeší. Píše že u tohoto kulometu bylo už tolik změn že z původního řešení skoro nic nezbylo a licenční podmínky (5% z ceny ZB26 se upravovaly na 1,5% u ZGB 33, právě na základě toho vzniklo další jednání a licenční poplatky byly zrušeny jednorázovou částkou) Kulomet dostal označení vzor 34 a měl být tedy zaveden (výměnou měla zbrojovka odebrat ZB26) a první kulomety měly jít za zbraně do Jugoslávie (to se nepovedlo) a později už k výměně nedošlo, protože armáda už neměla volné prostředky (stavělo se opevnění).
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120529 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Jo fotky jsou opravdu mizerné a skenování a následné zmenšení jim nepřidalo, ale jen pro zpestření jednu přidám Smile
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120530 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

No, já se pustím na tenký led - s vědomím, že většinou Bitaxe má svá tvrzení podložena.
Byť 200 kusová serie je relativně malá v porovnání s počty kulometů, ročně vyráběných v Brně, rozhodně bych váhal označit ji jako "ruční výrobu" - ono by to ani dost dobře nešlo.
Naše armáda v té době "byla zavedena" na bezokrajový náboj Mauser s rychlým prachem. Použití ZGB 33 by znamenalo vrátit tam zase původní hlaveň s jiným stoupáním a počtem drážek, zahnutý zásobník zaměnit za rovný, změny na mechanismu by byly zbytečné - atd., prostě se mi nezdá, že by se získala jakákoli výhoda.
V r. 1930 objednala v Brně rumunská armáda 25000 kulometů, vyžádala si však některé změny, které ale základní vlastnosti zbraně nijak neměnily. Tento kulomet byl označen jako ZB 30 a byl pro něj vyřešen i podstavec "rumunského typu".


Jugoslávie odebírala naše ZB 30J a když v r.1936 zavedla jiné střelivo se zcela odlišnými vlastnostmi (blíže to Šáda nespecifikuje, asi šlo o použití jiného prachu, pro který stávající charakter vývrtu nevyhovoval), konstruktéři Zbrojovky během několika málo měsíců odstranili potíže způsobené střelivem tak, že kulomety střílely stejně dobře starým i novým střelivem.
Zbrojovka pak převzala i další jugoslávské zakázky (chtěli nakoupit kulomety jinde) za cenu konkurence. Pro jugoslávský typ vyřešili v Brně další variantu postavce.
Přidal bych i fotku ZB 30J, ale kvalita je tak zoufalá, že bych snad raději zaběhnul ho vyfotit do VHM.
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120532 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

No já to samozřejmě vyčetl takže podložením je zmíněná kniha Smile a protože jsem líný něco opisovat prohnal jsem jí scanerem a příslušná místa předělal na text (díky bohu za moderní techniku Smile ) takže zde je obsah stran 228-231 samozřejmě bez obrázků) :
Anglie od roků 1930, fungovaly dobře, ale projevil se u nich negativní vliv anglického prachu, který zanášel pístový mechanismus. Mimoto vyslovili britští představitelé některá nová přání na konstrukci mířidel a podstavce. Roku 1932 předvedl pak v Anglii Václav Holek kulomet vz. 27 se zesíleným regulátorem na podstavci staršího typu. Opět se ukázaly známé závady, ale odborníci dospěli k názoru, že by je mohlo odstranit přemístění odběru plynů dále od ústí hlavně. V. Holek proto v místních dílnách zkrátil plynový válec a upravil plynový násadec. Zanášení plynového válce tím podstatně snížil a po návratu z Anglie začal pracovat na kulometu nového typu. Konstruktéři Dobřemysl a Ondříček zároveň připravovali nový podstavec, jemuž jako třetí noha sloužila britská armádní puška. Už v lednu 1933 britská komise přezkoušela nový typ kulometu v Brně a ještě téhož roku Zbrojovka dodávala do Anglie další vzorky s některými úpravami.
Nový kulomet, nazvaný ZGB 33, měl se vzorem 26 společný už jen princip funkce, způsob výměny hlavně a pozměněný spoušťový mechanismus. Odběr plynů, umístěný mírně za polovinou hlavně směrem od nábojové komory, vyvolal zkrácení pístu a tím snížení pohyblivých hmot mechanismu. Jinak provedené pouzdro provádělo při střelbě krátký vodorovný pohyb na pouzdruspušťadla a to pomáhalo tlumit rázy. Závěrový mechanismus s odpruženým odemykačem byl blízký vzoru 30. Hlavňová spojka byla pojištěna proti uzavření při nesprávně nasazené hlavni a proti odpálení při špatně uzavřenéspojce. Kývavý pohyb dvojnožky přispíval k uvolnění karbonu v pístové trubici.
Vratná zpruha působila v rovině s osou hlavně. Způsob rozebírání byl zcela jiný atd.
Na podzim 1934 se s "anglickým" kulometem v Brně seznámil přednosta I. odboru MNO. "Je nutné", napsal pak ve zprávě z 22. října, "aby naše armáda též využila značného zlepšení lehkého kulometu a tento zlepšený typ postupně zavedla do své výzbroje." Hlavní štáb později k hlášení poznamenal, že vojenská správa už objednala dva vzorky pro náboj 7,92 mm (tzv. vz. 34) a že bude podle výsledků zkoušek rozhodnuto, má-li být nový vzor "postupně zaváděn". Záhy nato však úvahy dostaly nový spád.
Brněnská Zbrojovka vyjednávala v této době s Jugoslávií o dodávku 10000 kulometů vz. 26 a o zavedení výroby kulometů v Kragujevci. Požadovanou lhůtu do konce srpna 1937 nemohla splnit a žádala, aby jí MNO 10000 kulometů pro jugoslávskou nabídku půjčilo. Slibovala, že je nahradí novými kulomety anglického typu. V březnu 1935 uvažovala na ministerstvu o nabídce porada. S výměnou souhlasila a připomínala možnost vyměnit i zbývající kulomety vz. 26. Zkoušky s "anglickým" kulometem chtělo potom MNO urychlit a objednalo proto v květnu 1935 ještě dalších pět kulometů vz. 34. Od začátku roku 1936 se předpokládala sériová výroba.
Brněnský závod zatím v letech 1934 a 1935 dodával do Anglie několik desítek kusově vyrobených kulometů ZGB 33. V květnu 1935 pak firma podepsala s britským ministerstvem války licenční smlouvu. Postupovala Velké Británii právo vyrábět kulomet ZGB 33, podstavec a plničku ve státem řízených závodech. Licenční smlouva ovšem neznamenala větší dodávky a neposkytovala tedy ani základ pro sériovou výrobu anglického kulometu v Brně. Zbrojovka by byla na druhé straně ráda přešla k výrobě pouze typu ZGB 33 nebo vz. 34, patrně i z toho důvodu, že nové typy měly už velmi málo společného s konstrukcí vázanou licenčními povinnostmi k České průmyslové bance. V únoru 1935 brněnská Zbrojovka v této záležitosti bance psala. Podala přehled vývoje lehkých kulometů ZB a na něm dokazovala, jak podstatně se novější typy vzdálily od původní konstrukce. Navrhovala odstupňování kusových licenčních poplatků (od 5 % u vz. 26 po 1,5 % u ZGB 33) a prohlašovala, že se bude musit konstrukcím podle licenčních patentů docela vyhnout, neuzná-Ii banka její důvody.
Spor však nakonec vedl k řešení jednou provždy. Zbrojovka zajistila za značnou odměnu prohl6šel1í Václova a Emanuela Holků, že upouštějí od své soudní pře se Zbrojovkou Praga.


Takže opravdu šlo o kusovou výrobu, ta se prováděla mimo sériovou výrobu v tzv. prototypové dílně (samozřejmě při ní byly použity stroje a zřejmě i díly z probíhající výroby.) Bylo by zajímavé zjistit pro jaký náboj je zbraň komorována zda ještě pro britský, tedy jde o ZGB 33 nebo zda pro mauserovská náboj ráže 7,92 tedy již o kulomet vz.34 pro ČS armádu. Podle zásobníku bych si to odhadnout netroufal, on i mauserový náboj má zásobník zahnutý pokud je tam nábojů více (ve 26 je jich jen 20 a zásobník je poněkud širší takže náboje jsou sice také mírně do oblouku ale uvnitř Smile ) Vkaždém případě jde o docela zajímavou a cennou raritu vyrobenou jen v malém počtu kusů a myslím že dodnes se jich moc nezachovalo.
Mimochodem Rumuni si své kulomety alespoň z části dělali sami na základě licence a šlo o typ ZB30 tedy ještě s hlavní s žebrovanou hlavní a napojením plynového nástavce až u ústí.
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120535 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

2 Bitaxe: já mám Šádu reprint, který nedávno vydalo NV Smile , tam jsou ty obrázky o dost lepší. Je tam i fotky, kterou jsi sem dal, již jsem o ní psal výše - tam je již patrné "brenové" hledí.
Provedení výrobního čísla mě spíše odkazuje k anglické zakázce - No s dvojitě podtrženým "o" - viz foto.
V zásobníku mám anglické střelivo - to tam pasuje bez problému. Při pokusu napáskovat mausery jsem tam dostal jen dva - jednak víc nemám Very Happy , druhak by se nejspodnější již vzpříčil o zásobník, přečnívá asi o půl centimetru - viz další fota.
Zda-li se mauser vejde do nábojové komory bohužel nezjistím, neb zbraň je znehodnocená Sad
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120575 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

zkus změřit ráži (to by mělo jít i u znehodnocené zbraně) rozdíl by měl být dostatečně velký aby se dala ráže poznat.
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120581 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ano, kordit jsou svazky tyčinek, které odhořívají ode dna nábojnice a zanechává to dost zbytků.
Součástí rumunské objednávky byl závazek, aby Zbrojovka zařídila výrobu kulometů v Rumunsku a dodala k tomu potřebnou dokumentaci a odborníky.
Fotky, které jsou v knize, jíž disponuji, nejsou ani tak dokonalé, aby zobrazily, zda hlaveň je žebrovaná, nebo ne.
Jasně, i náboje Mauser, na které by nutně musel být kulomet 34 komorován, mají láhvičkovou nábojnici, takže jestli by zůstal zásobník na 25 nábojů, musel by být aspoň trochu segmentový. Já ale myslím, že by byly zachovány zásobníky ze vz.26, nebo aspoň možnost záměny, spíš by ale časem Zbrojovka přešla na pásové zásobování. Myslím, že váha zásobníků takto nabíjené kulomety dost handykapkovala.
Abych nevypadal, že se vymlouvám, ofotil jsem ty fotky, co jsou v knížce a přikládám.
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120582 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Sejmul jsem tlumič plamene a změřil ráži - dělá to 7, 9 mm. Při kontrolním pokusu se střela náboje mauser počala zařezávat do drážek, náboj anglický byl ve vývrtu volný. Zásobník ale délkově sedí přesně, trochu se kýve do stran. Bohužel nemám ve sbírce náboj Mannlicher, abych jej mohl vyzkoušet Confused
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120586 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Myslím že Manlicher je zbytečný (aspoň jsem nikdy neslyšel že by se nějaký klon dělal na tenhle náboj) takže ráže by měla být zřejmě 7,92 tedy náboj mauser. Je to zajímavé zvláště vzhledem k zásobníku (teoreticky to nemusí být zásobník do tvé zbraně). Pak by to měl být kulomet vz. 34 což je doclea rarita.
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120590 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - Fantan :

V Brně výroba Brenu pro export pokračovala - vyráběl se např. pro Bulharsko v úpravě pro náboje Mannlicher 8 mm s okrajovou nábojnicí.



je to ze Šády.
Dle mého soudu zásobník pro mausera musí mít větší minimálně jeden rozměr - délku a tím pádem bych ho asi nenarval do zásobníkové šachty...
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120592 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Tak mě ještě napadá: neměly by mít zbraně exportované do Bulharska ražení v azbuce či jak tam tomu písmu oni říkají?
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120596 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Zbraně do bulharska by měly ražbu v azbuce v případě že by si to zákazník objednal, (některé zbraně měly tyto nápisy i v orientálních písmech na přání zákazníka) takže bulhrské zbraně by tuhle ražbu pouze pokud by to bylo zákazníkovo přání. Nejsem si ostatně tou dodávkou až tak jist, Breny se ve Zbrojovce dělaly pro Egypt, což má logiku (stejný náboj .303 už tam byl zaveden) ale v Bulharsku to podobnou logiku nemá, jsou dvě možnosti buď šlo o část dodávky pro Egypt která nebyla dodána a Bulhaři je koupili (velké nákupy zbraní u nás dělaliv roce 1940/41) nebo šlo o zbraně v jiné ráži (pak je název Bren poněkud sporný) Ale tvá zbraň nemá vyraženo číslo vzoru což spíše odpovídá prototypu (tohle číslo tam obvykle bývá, i když je jiné než je číslo užívané zbrojovkou - je to číslo zákazníka) chybí i číslo série a podobně takže to ukazuje na něco mimo standardní výrobu.
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120599 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Další zajímavosti: na hlavni je raznicí ručně vyraženo číslo 12469 a přibližně ve středu nad číslem ještě "2". Na závěru a spodním rámu je totožné číslo jako nahoře, ale jeho provedení je vyloženě ruční - jakoby spíše vydřené...
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120601 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Kluci, protože jsem líný uvažovat, napsal jsem České Zbrojovce a.s.Uherský Brod (jako snad právního nástupce Zbrojovky Brno) dotaz, kde má kulometka uložen archlív předválečné výroby. Jsem zvědav, co mi napíšou. Myslím, že to bude nejrychlejší cesta ke kýženému poznání.
Prostě když nevím, tak se zeptám!
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120602 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

No pokud odpoví a pokud archiv existuje bude to asi nejlepší a nejspolehlivější řešení Smile
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120604 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Podle mých informací Bulharsko kupovalo brněnské kulomety dvakrát.
V roce 1938 to bylo 3000 kusů ZGB-33 v ráži 8mm a 1941 1500 původně jugoslávských ZB-30J v ráži 7,92mm. Ten údaj 8mm by skutečně napovídal, že by se mohlo jednat o Mannlicherův náboj 8x50R, který byl od roku 1903 skutečně ve výzbroji bulharské armády.
U těch ex-jugoslávských mi ale není známo, jestli se jednalo o německou kořist z balkánského tažení, nebo jestli byly nové a YU je nestihla odebrat.


A ještě jedna zajímavost - pro jihoamerické zákazníky se kulomety ZB-26 a ZB-30 vyráběly i v rážích 7x57 a 7,65x53.


Vzorových Brenů ZGB-33 bylo do Británie v letech 1935 až 1938 dodáno celkem 85 kusů. Dalších 2510 kusů bylo exportováno do Egypta, Iráku a Lotyšska.
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#120677 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Kdyby měl někdo z vás zájem spatřit tu věcičku na vlastní oči, bude mít možnost o víkendu 20.-21. srpna, vezu ji na akci Hraničáři v Lichkově, zmíněné v "Aktuálně".
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#121056 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

No to jsem na srazu války Smile
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#121072 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

No to je sice škoda, ale vyjde-li Ti to, tak se můžeš stavit od příští středy (tj. 17. 8. ) až do další středy. To bychom tam měli být.
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#121076 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - Lišák-výs. :

To bychom tam měli být.



ne ne, to tam budem 8.)
a beru ssebou šupléru neb ta ráže mne opravdu začla zajímat
URL : https://www.valka.cz/Vypada-to-jako-Bren-ale-t33270#121681 Version : 0
Discussion post Fact post
Attachments

Join us

We believe that there are people with different interests and experiences who could contribute their knowledge and ideas. If you love military history and have experience in historical research, writing articles, editing text, moderating, creating images, graphics or videos, or simply have a desire to contribute to our unique system, you can join us and help us create content that will be interesting and beneficial to other readers.

Find out more