Ostravská operace

využití čs opevnění

Diskuse

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Zajímá mě ostr. operace z hlediska využití čs. opevnění tak prosím jestli byste nemohli přinést co nejvíce konkrétních faktů, např. o jednotlivých objektech, apod. Jde spíše o oblast na západ od Ostravy. Děkuji
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#194471 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Něco k OP S-20
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199387 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Jeden B1-100 č. 51 v Opavě-Komárov. Po zásahu kanonem nějaké větší ráže
byla rozmetána nejen střílna, ale prakticky celá stěna kolem ní, Němci ji nehodlali opustit...
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199389 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Něco z http://www.fronta.cz/vzpominky-pana-hrachovce:


Němci stále ustupovali, na Hrabyňský hřeben se stahovaly obrněné transportéry, minomety a dělostřelectvo. Kolem našeho domu pomalu projížděla houfnice. Ihned jsem se zeptal obsluhy, jestli si tady chcou vybudovat palebné postavení. „Rádi bychom, ale máme pouze jednu střelu.“ A skutečně. Zajeli s houfnicí pod les, do půlky ji zakopali, tu jednu ránu vystřelili a ustupovali dál.


Rusové překročili v Kravařích Opavici a postupovali dál na Štítinu. Ovšem tam byl kámen úrazu, protože na kraji Štítiny stál lihovar. Němci pochopitelně ten lihovar nechali stát i se zásobami páleného lihu a jak tam přišli Rusové ožrali se do němoty. Jenže druhého dne měli útočit dál. Za řekou se ale nachází místy až tři linie řopíků. Blázni, nevěděli jak je naše opevnění kvalitní. Němci využili protivníkovy indispozice a provedli protiútok. Při ústupu Rusové vyhazovali všechny řopíky do vzduchu, aby je nemuseli znovu dobývat. Dodnes tam leží kusy rozervaného železobetonu. Po vystřízlivění Rusové znovu zaútočili. Ruští dělostřelci postavili do palebného postavení děla a začali ostřelovat sruby tvrze Smolkov. Já jsem je z okna pozoroval, jak jim to jde. Střely dopadaly na pevnost a vypadalo to, že ji rozstřílí na kousky. Byl jsem přesvědčen, že z té pevnosti nezůstalo vůbec nic. Po bojích jsem se tam šel podívat a na srubu byly vylámané jen malé kousíčky betonu. [...]


Rusové zaútočili a k nám do domu shodou okolností přišel jeden Ruský voják. Já, protože jsem uměl Rusky, jsem se ho zeptal odkud je. K velkému překvapení jsem zjistil, že je to můj kamarád z dětství. Pak útočil v první linii na opevněné sruby a již se nevrátil. Během hodiny tam zahynulo 120 ruských vojáků. Já jsem varoval jejich plukovníka: „Neútočte, počkejte dva dny a zezadu to krásně dobudete.“ On na to: „Ničevo, nas mnogo, nas mnogo.“ Pak mi dal za pravdu. Počkal dva dny, přeskupil síly, zaútočil zezadu a krásně to dobyli. Zapálili tam strožáky a vykouřili je odtamtud. Němečtí vojáci ihned vyšli s rukama nad hlavou. Ne tanky, ne bombami, ale obyčejnými strožáky to dobyli.
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199428 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Něco o postupu čs. tankistů z : www.rozhlas.cz


Činnost 1. ČSTB v tomto období odstartoval 15. dubna útok od Rohova a Sudic směrem na jih s cílem odříznout německé obránce Ostravy od západu. Postupně se čs. jednotka střetla s tanky bojové skupiny 17. TD, 19. TD a samohybnými děly 561. oddílu stíhačů tanků a bojovou technikou 97. myslivecké divize, což představovalo zhruba stovku obrněných vozidel. I přes to československé tanky (brigáda měla 15. dubna už jen polovinu stavu) a sovětská pěchota, podporovány dvěma pluky samohybných děl a v závěrečných okamžicích i 42. gardovou brigádou těžkých tanků IS (pouze o dvou plucích), dokázaly postoupit od hranic přes sveřepě hájené Bolatice až k Dolnímu Benešovu. Zde je zastavily doširoka rozbahněné břehy řeky Opavy. Proto se brigáda přebrodila na předmostí u Štítiny a tuto obec s tehdy posledními bojeschopnými tanky osvobodila. Po šesti dnech bojů se 21. dubna zastavil nejen její postup, ale i veškeré obrněné jednotky frontu byly opotřebovány přes únosnou mez a potřebovaly opravit mnoho poškozených vozidel. V bojích od hranic ke Štítině shořelo 13 československých téček a zahynulo 27 Čechoslováků, ale ztráty způsobené nepříteli byly na technice dvojnásobné - kromě dvou desítek tanků a samohybných děl byly ukořistěny další dva tanky a samohybné dělo. Němci také odepsali více jak dvě desítky děl, obrněný automobil a transportér a velký počet živé síly, záznamy brigády hovoří přibližně o čtyřech stovkách mrtvých a zajatých.
Síly 4. ukrajinského frontu dosáhly ve druhé dubnové dekádě prvorepublikové "betonové hranice". Její význam již nebyl valný a nečinil útočníkům žádné významné potíže. Zdržení, zaznamenané mezi 21. a 26. dubnem, kdy došlo k obnovení postupu, však mělo na svědomí vyčerpání úderného potenciálu tankových jednotek frontu a množství německých obrněných sil v kombinaci s jejich rozmístěním v dané době, tj. ve třetím a částečně ve čtvrtém dubnovém týdnu. Vše umocňovala i konfigurace terénu, který byl pochopitelně v pásu opevnění pro obranu velmi výhodný, a to zvláště v období jara - rozvodněné toky řek a široké pruhy bahna na březích, mokřiny i kopcovitá krajina. Navíc od 17. dubna neměly útočící jednotky kvůli mizernému počasí ani podporu bitevního a bombardovacího letectva 8. letecké armády.


Ve čtvrté, závěrečné části operace, posledních 16 tanků T-34/85 a 2 T-34/76 brigády vyrazilo 26. dubna na Velkou Polom a po jejím osvobození postupovalo přes Dolní Lhotu na Čavisov, urputně bráněný samohybnými děly Jagdpanzer 38 Hetzer a pravděpodobně i několika tanky 19. tankové divize. Po jeho pádu bojeschopné stroje Čechoslováků pokračovaly na Hýlov a 30. dubna se sedm téček zapojilo do pouličních bojů v Moravské Ostravě a dosáhlo centra města.
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199429 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

OP-S 10 Křižovatka z : vojenstvi.cz


Sovětské tankové jednotky prvního sledu prorážely německou obrannou linii mezi objekty OP-S 10 a OP-S 11 ve dnech 20. až 22. dubna 1945, kdy se jim podařilo pouze zničit těžkou nepřátelskou techniku, nikoliv však pěchotu, ukrytou ve srubu. Poslední bránící se německé vojáky pak likvidovaly (podobně jako u ostatních pevnostních objektů na Opavsku) až týlové pěchotní sovětské jednotky, které používaly silných náloží a plamenometů. V případě OP-S 10 zápalná směs plamenometu vyvolala požár a výbuch německé munice uložené uvnitř objektu a tím i devastaci stavebních konstrukcí v jeho levé části. Při výbuchu byl usmrcena německá osádka, její ostatky pohřbilo místní obyvatelstvo na poli poblíž objektu. V 70. letech sloužil srub bez podstatných úprav zdevastovaných částí jako sklad a jeho okolí se měnilo v divokou skládku.
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199471 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Nevím nakolik lze knihu považocat za relevantní ale o německém využití opevnění na československých hranicích píše L.Svoboda v knize Z Buzuluku do Prahy.
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199474 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Myslím že ještě méně jde věřit citaci pamětníka (až příliš mi připomíná řadu jiných podobných (lihovar a opilí rusové, "poradil jsem jejich plukovníkovi" a podobně) Mimo to předpokládám že původní vlastníci o tomto vložení vědí a s ním dle autorského zákona souhlasí.
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199499 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Pochybujem že by pri ústupu zakopávali húfnicu pre jednu ránu.... Tiež pochybujem že autor z fronta.cz vie o tom že tčasť textu bola zverejnená na www.valka.cz
...to nevím, a stejně tak musíme brát s rezervou vsechny pamětníky, mají už něco za sebou. A od toho je zde ten text, aby se o něm pochybovalo. Jednou můj kamarád dokonce mluvil s pamětníkem, který mu tvrdil, že LO jsou v jeho bydlišti spojeny podzemními chodbami...
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199503 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

těch faktických nesmyslů je tam víc, třeba vyhazování řopíků ustupujícími rusy. To je totiž nesmysl, buď měli dost času (a pak by asi neustupovali) a trhaviny (vyhodit ŘOPík není na to že tam hodím granát), nebo obého neměli a pak neměli moc šancí je nějak významněji poškodit. vzhledem k tomu že se o něco později vrací a dobývají (za poradní činnosti pamětníka Smile ) asi to s tím ústupem nebylo tak "horké" a navíc z popisu o řádek je spíš zřejmé že v bunkrech sedí němci Smile obecně bych to bral jako věc s minimální (ne-li nulovou) hodnotou vypovídací, snad každý pamětník se zmiňuje o lihovaru (dokonce i tam kde nebyl) a podobně je to o tom jak radil dotyčnému veliteli. Stejně "pravděpodobné" je že se dotyčný setkal s kamarádem z dětství, podobných náhod je na jednoho člověka docela dost. A pokud si přečtete celé vyprávění dozvíte se jak jel omrknout Osvětim ještě za němců(koukal na lágr z vlaku a potkával na nádraží a ve městě vězně (pokud vím lágr je od trati docela daleko a vedla k němu samostatná přípojka) a další podobné perly. Bohužel se zdá že pamětník smíchal řadu věcí dohromady a vzpomínky jsou od mnoha lidí (transponované do vlastních). Podle všeho se zdá že jde o záznam celkem nedávný a tedy asi byl v době opouštění Smolkova spíše školák (tomu by odpovídalo vyprávění že ho vojáci vzali dovnitř) a na konci války dospělý (chodil do práce). Ale ten rozpor s autorským zákonem tu myslím je i když faktograficky to má minimální hodnotu Sad
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199506 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

to Adalbert háček je že ten zákon jsi porušil ty když jsi bez vědomí (pokud ses o tom s nimi nedohodl) těch kdo to uveřejnili dal sem Sad Protože autorská práva mají zřejmě oni, tedy vojenství.cz, rozhlas.cz a fronta.cz. Ti se budou cítit poškozeni (a oprávněně) to že jsi uvedl místa původu je určitě správné, nicméně nemusí to stačit.
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199508 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

No s veškerou úctou - já bych vše co je převzaté nebo oskenované bez souhlasu původního zdroje nejraději smazal a bylo by.
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199509 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Pokud to bude vadit, tak ať to admin smaže, protože právník nejsem a nevyznám se v tom
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199510 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Na to nemusíš být právník, stačí si přečíst pravidla Sad
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199512 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Aaaaaaaaano tak si stačí přečíst pravidla génie, doufám žes slyšel cos chtěl (tím nemyslím genius, aby ses nechytl něčeho zbytečně)
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199517 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Spíš mu zkus napsat - že jsi použil části jeho textu v debatě tady a jestli to můžeš nechat, nebo ne. Myslím, že by to nemusel být problém.


Zkusím prolíst Fortsborníky - něco tam o Ostravě bylo...
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199519 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Tak teď jsem obeslal všechny s dotazem o uveřejnění, budu čekat na odpovědi a jakmile je dostanu, oznámím je zde. A to vyfocené nahoře..pro dav...tak na to se ani nemusím ptát, protože s autorem ing. J. Breuerem jsem v otázce opevnění už osobně spolupracoval a znám jej dobře. Je to srdečný člověk a podle toho jak ho znám by to neodmítl, o takové věci se rád podělí.


Odpovědi:
Jiří Šolota z www.sota.cz .....Nevidím v tom žádný problém (:-


Jiří Hošek z www.rozhlas.cz ......určitě ho tam můžete ponechat.


Georgy z www.fronta.cz .......Můžete to tam nechat


A Georgy se nevyjádřil zrovna dobře o některých znalostech betaxe na které jsem taky upozornil trochu dále


Václav Bartoš z vojenstvi kvalitně .....vše je v pořádku. Děkuji vám mnohohrát za to, že se podílíte na
popularizaci našeho předválečného opevnění.
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199525 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Je to Fortsborník 7/II ... večer se o něco pokusím Wink
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199532 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

pro bitaxe...nebudu tu obhajovat tvrzení blíže neurčeného pamětníka, ale v každém případě tamnější LO vyhodili do povětří Rusové, to je prostě fakt. V této oblasti probíhalo překračování řeky Opavy (kromě Štítiny) problematicky. Myslím si že je možné že Rusové zrovna zde-těžko říct přesně v kterém čase boje-pevnůstky vyhodili do povětří. Ostatně je to docela jasné, protože zde několikrát proběhl Něm. protiútok a následné zpětné zachycení na linii. A aby ji Rusové nemuseli znovu dobíjet, prostě LO vyhodili do povětří. Ale nepopírám, že to mohli udělat až po bojích. Mám totiž taky nějaké informace o tom, že do LO doslova naskládali munici a pak ji odpálili...
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199534 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Myslím, že právě ve Fortsbnorníku jsem četl, že LO vyhazovali do vzduchu sov. ženisté hned po obsazení, a to preventivbně, aby se v nich v případě protiútoku němci nemohli zachytit.
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199535 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

to Adalbert, ono tady nejde o mé znalosti (já mám podobné pochybnosti o mnohých) ale o tom že existují pravidla a ta se tady dodržují a ten kdo je nedodržel jsi ty milý negénie, takže si je prosím přečti a přestaň vyskakovat pokud tě někdo na jejich nedodržení upozorní. A je docela běžná slušnost že se nejdřív zeptám a pak něco použiju, ne naopak. To že autoři s tím souhlasí je určitě dobře, v opačném případě by z toho byl zbytečný problém. A mně jde právě o to předejít tomu problému ne tomu co někdo vypráví za hlouposti (to je omluvitelné věkem) Na tobě je zvážit co vkládáš a zda to má k danému tématu nějakou hodnotu.
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199542 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

bitaxe...myslím že to bereš moc vážně skoro jako své poslání nebo co
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199551 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ne, bere to vážně jako moderátor, kterému přiděláváš práci- případné problémy s právy a pokaženou reputaci serveru by řešilo "vedení", jehož je členem, ne běžní uživatelé jako my. Ber proto kritiku s chladnou hlavou, má svůj důvod, a opravdu se řiď pravidly jako všichni ostatní- k tomu ses mimochodem při registraci zavázal. Jinak taky může nastat vyhazov.
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199558 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Tak se nikdo nehněvejte. Tak či tak jsem píchl do vosího hnízda, to se nedá nic dělat. Ale pokud někdo hrozí ,,vyhazovem'' a bude k tomu mít důvod tak ať to udělá, co bych zmohl. Z tohoto hlediska mi to v podstatě, aniž bych to chtěl přivolat, může býti lhostejné...
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199562 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

No takže jsme si to vyjasnili Smile


až si to všichni přečtem, tak to promažu aby tady zůstali věco o ostravsku
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#199585 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Tak co Jirko Vrbo, pokusíš se.....? O něco...?
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#202618 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

K ničení LO sov. vojáky - můj otec, tehdy kluk, taky tvrdí, že řopíky ničili Rusové - a to ne při ústupu, ale po jejich obsazení a to preventivně, aby o ně při případném ústupu nemuseli opět těžce bojovat. Čili to koresponduje s poznámkou Jirky Vrby.
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#204652 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

V časopise Historie a vojenství číslo 3/2004 je článek Německá obrana čs. opevnění ve Slezsku (T. Jakl), kde jsou po dnech uvedeny mapy německého Generálního štábu pozemního vojska prostoru mezi Opavou a Ostravou v období 16. až 25.4.1945. Z nich je patrné, že něm. linie se v určité době na nějaký čas opřely přesně o prostor čs. těžkého opevnění, a to na SV od Opavy, v prostoru Smolkova a v linii od MO-S 34 na východ.
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#204654 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Potřeboval bych rozmístění něm. jednotek na východ od Ostravy, třeba až po Osoblahu, ale především severo výchoně a severně od Opavy. Taky bych chtěl vědět, jestli je možné zjistit množství ztrát jednotlivých ruských sborů, popř. divizí i menších jednotek v průběhu ost. operace v jednotlivých dnech, ale byl bych rád i za čísla týkyjící se Němců. S nadějí budu čekat. Zatím díky
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#206289 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Tvoji otázku jsem vložil do diskuse o stejné operaci, kterou jsi sám již dříve založil - je zbytečné mít tu o jedné operaci x témat.
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#206292 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Opavu od severu bránila 1. SkiJäD, od SV nejprve 17. PzD. Ta se 19.4. stáhla za řeku do oblasti Štítina-Smolkov a prostor mezi Velkými Hošticemi a Kravařemi zaujala 19. PzD. Od 20.4 bránila prostor na SV a V od Opavy 10. PzGrD, do 22.4. byla (spolu se zbytky 158.D) vytlačena za řeku. 1. SkiJäD bojující o město se ještě snažila posílit 16. PzD, ale to už byla Opava postupně osvobozována.
Tato problematika není díky své rozsáhlosti na jednoduchou odpověď, doporučuji raději shánět a studovat příslušnou literaturu.
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#206952 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ano to je jasné že bych měl shánět a studovat liter. Ale nějak se mi nedaří získat literaturu mapující také německá vojska...jestli bys teda mohl nějakou mi doporučit. Dík
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#206958 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Mslím, že určitý vliv čs. opevnění je poměrně patrný...
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#208893 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

......................
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704#209077 Version : 0
Discussion post Fact post
Attachments

Join us

We believe that there are people with different interests and experiences who could contribute their knowledge and ideas. If you love military history and have experience in historical research, writing articles, editing text, moderating, creating images, graphics or videos, or simply have a desire to contribute to our unique system, you can join us and help us create content that will be interesting and beneficial to other readers.

Find out more