Ostravská operace - 1. čs. tanková brigáda v SSSR - česko, německo, polské pohraničí

historie tolik popisované , leč málo probádané největší bitvy na českém území.

Diskuse

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

napsání námětu pro tuto diskuzi mne vedla skutečnost mnoha neznalosti a opomenutí historických skutečností , mnohdy utopených pod balastem poměrné časté a plytké a účelové propagandy i dnes.
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-1-cs-tankova-brigada-v-SSSR-cesko-nemecko-polske-pohranici-t71945#253599 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

V tom případě mám první dotaz do diskuse - sice jsme se o tom bavili částečně již v Ostravě, ale myslím, že by nebylo na škodu (zvláště pro ty kdo tam nebyli) napsat zde něco málo o zřícených letadlech (ať vykopaných, takových o kterých se ví kde jsou nebo je jejich lokalizovaní jen přibližné) a osudech jejich posádek (kdyby byly nějaké fotky z té doby nebylo by to na škodu - pakliže-li je zde bylo možno publikovat).
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-1-cs-tankova-brigada-v-SSSR-cesko-nemecko-polske-pohranici-t71945#253623 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Já hlavně nevidím žádný námět - obecně lze říct že úvodní příspěvek lze považovat za obdobu zde přímo nevítané věty: "Ostravská operace - co o tom víte ?"


Buď tedy napiš článek nebo příspěvek ve kterém některé otázky k diskusi nadhodíš případně z něho vyplynou nebo prosím aspoň rozveď svojí úvodní myšlenku


Například mě napadají otázky :
historie tolik popisované - kým? , kdy? atd.
leč málo probádané - proč?
největší bitvy na českém území? - na základě čeho největší?


Citace - mirek.chylek :

napsání námětu pro tuto diskuzi mne vedla skutečnost mnoha neznalosti a opomenutí historických skutečností , mnohdy utopených pod balastem poměrné časté a plytké a účelové propagandy i dnes.

tohle je perla, kterou jsem dlouho neviděl, můžeš mi prosím tuto větu vysvětlit.
Tedy opět bych to rozložil na podotázky.


skutečnost mnoha neznalosti a opomenutí historických skutečností - jaké opomenutí a neznalosti, naskýtá se otázka i čí neznalosti a opomenutí.


utopených pod balastem poměrné časté a plytké a účelové propagandy i dnes - tady mě napadá jediné : "Povezte mi Kefalín čo si predstavujete pod takovou vetou :utopených pod balastem poměrné časté a plytké a účelové propagandy i dnes."
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-1-cs-tankova-brigada-v-SSSR-cesko-nemecko-polske-pohranici-t71945#253630 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Smile Typická reakce na příspěvek nováčka Dave, možná škoda, že jsi v Ostravě fakt nebyl, Mirek je zde sice nováček, ale jak jsem pochopil, tak má toho v této problematice už za sebou celkem dost, včetně vykopanýcjh tanku a letadel zde na ostravsku a jak píše výše Standa, asi to byla jenom pobídka k další diskuzi, kterou jsme na srazu tak vášnivě vedli. Jinak ale Dava chapu, takhle blbě fakt otvírají debatu nováčci na Válce Smile, a číst to pravidelně zde tolik let ..... Sad
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-1-cs-tankova-brigada-v-SSSR-cesko-nemecko-polske-pohranici-t71945#253737 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ostravská operace je určitě z pohledu naší historie zajímavá a důležitá. Nevím je-li to "největší bitva" možná že třeba boje na jižní moravě byly větší, ani čím by se to měřilo, ale jde zcela určitě o důležitou bitvu a vzhledem k tomu že je to jedna z mála bojů kdy naši vojáci bojovali na našem území je nesporně důležitá pro naše dějiny. Zahájení je sice poněkud nesmyslné, ale třeba se to zlepší. Asi by místo nesmyslných klišé o balastu a účelové propagandě stálo za to napsat co autor považuje za špatně podané a balastem pokryté. Pokud vím o pozemní části bitvy vyšlo několi solidních článků v HPM (byly především o bojích tankistů) ale třeba je více věcí které jsou zajímavé a které stojí zachovat. Jen bych doporučil držet se faktů a vynechat právě ten balast.
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-1-cs-tankova-brigada-v-SSSR-cesko-nemecko-polske-pohranici-t71945#253782 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

38 dbí jak zní název pracovního námětu poslední etapy oStravské operace. Paradoxy , absurdity a neznámé ale reálné příběhy ne zrovna vonavé , kruté a tvrdé ale bohužel pravdivé . Paradox první , češi osvoboditelé , proti českých původně zbraním , proti původně českým občanům , příběhy z Kravař , Bolatic a Dolní Lhoty a Čavisouva , příběhy plné odhodlání , krve a obrovského nasazení čechů sloválů rusinů na ruských tancích. Chceme objasnit nejen obrovské nasazení a odhodlání osvoboditelů ale setřást ideologický škraloup , který se před rokem 89 vytvářel ostatně osudy těchto odhodlaných chlápíku to plně dokazují. víte v průběhu let jsem pottkal různé lidi , byl v kronikách a slyšel a ověřil jsi mnohé příběhy . To co film bude popisovat bude kruté , drsné ale pravdivé, po válce nebylo s ohledem na obšti a ztráty místo pro sentiment. Nebyla česká holubičí povaha , je faktem , že za porobu byla odplata. Pravdivé příběhy , a akční scény bojových operací , stylizace prostředí zájmu vojáků a oni nevědí kdy se vrátí nebo né ,... závěr je několika plánový .. prozradím , že pro hlučínské obyvatelstvo ná to smutný závěr ne hranicích pro ně oblíbeného rejchu je polsko .. atd / projekt je ve zrodu , je známá dějová linka a dílčí příběhy a pracuje se na tom...mch
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-1-cs-tankova-brigada-v-SSSR-cesko-nemecko-polske-pohranici-t71945#253791 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

PRO MIREK:CHYLEK: že pro hlučínské obyvatelstvo ná to smutný závěr ne hranicích pro ně oblíbeného rejchu je polsko .. atd / projekt je ve zrodu , je známá dějová linka a dílčí příběhy a pracuje se na tom...mch
Dobrý den.
Marně přemítám nad tím , co že pro ty obyvatele Hlučínska bylo za tou hranicí tak skvělého. Že by pracovní příležitost ? Jsem z Hlučínska a můj děda jezdil za prací do Německa až k Dánským hranicím - na kole. Pracovní příležitosti zde byly mizivé. Skutečnost , že se mu podařilo na rozdíl od jeho dvou bratrů přežít následující válku / málokdo se hlásil als Freiwilige/ a po návratu ze zajetí v Rusku/kde se určitě neválel na kavalci / ho čekala opětovná služba v Československé armádě / v dolech / . Copak je na tom asi tak líbivého. V době ,kdy naši dědové /a teď nechci paušalizovat nejen naši/ umírali na frontách po celé Evropě s v Praze chodilo do kina na filmy s V.Burianem a dělníci kteří pracovali v tamních zbrojovkách a vyráběli zbraně pro" tolik nenáviděného nepřítele " dostávali příděly navíc .
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-1-cs-tankova-brigada-v-SSSR-cesko-nemecko-polske-pohranici-t71945#255426 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Vážení,
s Mirkem Chýlkem se asi všichni účastníci ostravského setkání setkali poprvé. Ví toho hodně a dokáže o tom poutavě vyprávět. Má svůj cíl, a snad i prostředky k jeho naplnění. Možná jenom jedná malá poznámka - z jeho příspěvku je vidět, že více soustředěnosti by neuškodilo. Ví co chce říct, ale jeho vyjadřování se někomu může zdát trochu chaotické. Welda má plnou pravdu - každý jsme nějak začínali a pocit obrovské trémy byl i ve mně. Jsem si jist, že informace o podrobnostech různých epizod ostravské operace jsou zveřejněny v mnoha od sebe izolovaných publikacích. Pro začátek navrhuji shromáždit co největší jejich počet zde. Jako první příspěvek uvádím:
Milan Kopecký, Závěrečné boje 1. československé samostatné tankové brigády v Ostravské operaci (21. dubna - 5. května 1945), HISTORIE a VOJENSTVÍ, ročník LIV, číslo 2/2005.
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-1-cs-tankova-brigada-v-SSSR-cesko-nemecko-polske-pohranici-t71945#255520 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

možná ještě postřeh z mé profese, lidé mají různě kvalitní projev verbální, tedy slova a něco jiného je, když to napíší. Zkuste se někdy nahrát a pak to doslova připiště a asi se mnozí zděsíte Smile. Řečeno ještě jinak, u mirka nemám problém s obsahem sdělení ale s jeho formou. No nic, ono se to zlepší .....
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-1-cs-tankova-brigada-v-SSSR-cesko-nemecko-polske-pohranici-t71945#255641 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Uživatel mirekchylek byl zablokován pro porušení pravidel fora.valka.cz .
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-1-cs-tankova-brigada-v-SSSR-cesko-nemecko-polske-pohranici-t71945#255650 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Chtěl bych se zeptat (a nebudu tahat další vlákno) na to jestli je Vám někomu známa mapa či nějaký jakýkoliv nákres postupu osvobození a jednotek kolem Ostravy v roce 1945 (4/5-1945).
Já bych potřeboval spíše ale tu "východnější stranu". V literatuře o Ostravě je vždy (i v návaznosti na 1.ČSSTB) většinou popisován boj od Tworkova , Hrabyň, Opavu a tu východní stranu.
Chtěl bych se nějak dozvědět rozložení jednotek RA kolem Dolní Lutyně, Karviné a podobně. Z D.Lutyně mám fotky panterů a chtěl bych nějak zjistit kterým jednotkám RA na tom směru oponovaly....
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-1-cs-tankova-brigada-v-SSSR-cesko-nemecko-polske-pohranici-t71945#285141 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Neodpovím na žádný zde podaný dotaz či připomínku, ale připojím alespoň jeden malý výřez z dobového fota krátce po ukončení bojů o jeden pevnostní objekt v předpolí východně Opavy v roce 1945. S tímto snímkem (mimochodem nikde nepublikovaným) mám sice budoucí záměr, ale čert ví, kdy se k tomu dostanu Smile Jinak k tomuto objektu vlastním i snímek ze začátku války, kdy je ještě bunkr neporušen zásahem německé branné moci z roku 1939 a před vchodem pózují zmrzlí vojáci WH. Ti přitom vůbec netuší, že zde najdou hroby jejich vrstevníci o pár let později...........
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-1-cs-tankova-brigada-v-SSSR-cesko-nemecko-polske-pohranici-t71945#285190 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Zdar Doline,
mám jen toto:
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-1-cs-tankova-brigada-v-SSSR-cesko-nemecko-polske-pohranici-t71945#287279 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ahoj Doline,
koncem března tento úsek fronty postupně přebírala 1. gardová armáda od 38. armády, jež se - jako hlavní úderná síla - pořesunovala k západu.
K 1. dubnu 1945 měla 1. gardová armáda ve stavu:
- 3. horský střelecký sbo (128. gardová horská střelecká divize, 242. horská střelecká divize, 318. horská střelecká divize)
- 11. střelecký sbor (30. střelecká divize, 226. střelecká divize, 276. střelecká divize)
- 67. střelecký sbor (81. střelecká divize, 211. střelecká divize, 340. střelecká divize)
- 107. střelecký sbor (129. gardová střelecká divize, 167. střelecká divize, 237. střelecká divize)
- 161. střeleckou divizi.
Podle mapy od JV připadají v úvahu 67. sbor (převzatý i s úsekem od 38.A) nebo 3. sbor.
Armáda měla vcelku silné PT dělostřelectvo - 3. PT dělostřeleckou brigádu, 4. gardový PT dělostřelecký pluk, 130. PT dělostřelecký pluk, 317. gardový PT dělostřelecký pluk a 1646. PT dělostřelecký pluk.
Kromě toho však měla k dispozici také tři pluky samohybných děl - 713., 1498. a 1666.
Jde pouze o odhad, kterým jsem zatím nestihl prověřit náročnějším hledáním, ale vsadil bych si na 1666. pluk samohybných děl, krátce předtím vyznamenaný Řádem rudé hvězdy za boje proti německým tankům u Bielska. Podle mých prvních informací tento pluk vznikl v roce 1944 z původního PT dělostřeleckého pluku a dostal snad do výzbroje samohybná děla SU-100.
Lze doporučit knihu Grečko, Andrej A.: Přes Karpaty, která vyšla v Našem vojsku někdy v 70. letech a budou ji mít asi ve všech knihovnách. Tam je popsán poslední rok válečné historie 1. gardové armády a možná něco nalezneš.
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-1-cs-tankova-brigada-v-SSSR-cesko-nemecko-polske-pohranici-t71945#287290 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Dík moc Vám oboum!!!! Very HappyVery Happy
URL : https://www.valka.cz/Ostravska-operace-1-cs-tankova-brigada-v-SSSR-cesko-nemecko-polske-pohranici-t71945#287334 Version : 0
Discussion post Fact post
Attachments

Join us

We believe that there are people with different interests and experiences who could contribute their knowledge and ideas. If you love military history and have experience in historical research, writing articles, editing text, moderating, creating images, graphics or videos, or simply have a desire to contribute to our unique system, you can join us and help us create content that will be interesting and beneficial to other readers.

Find out more