K obsazování Československa v roce 1938

Diskuse

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Rád bych uvítal jakýkoliv názor na to, proč někteří autoři nejmenovaných publikací na výše řečené téma uvádí, že Hitler počítal s nasazením 2., 8. 10., 12. a 14. armády, tedy armád jejichž vznik je datován až v čase budoucím?
Předem děkuji!
URL : https://www.valka.cz/K-obsazovani-Ceskoslovenska-v-roce-1938-t147000#471469 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Všetky armády sú v našej databáze vytvorené - /category/view/776/ - a vznikli reorganizáciou mierových veliteľstiev pred útokom na Poľsko a následne boli opäť zreorganizované a zanikli (bavíme sa o roku 1939). Z môjho pohľadu išlo o klasické, mobilizačne (alebo účelovo) vytvárané prvky. Ak by musel Hitler podniknúť proti ČSR vojenský útok, tak by tieto armády vznikli o rok skôr a po skončení bojových operácií by zas zanikli (P.S: všimnuite si že niektoré z týchto armád existovali len pár dní, resp. týždňov).
URL : https://www.valka.cz/K-obsazovani-Ceskoslovenska-v-roce-1938-t147000#471477 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Dík za první reakci. Chcete tedy naznačit, že armády (2., 8., 10., 12. a 14.) byly v době připrav plánu Fall Grün již papírově známy?
URL : https://www.valka.cz/K-obsazovani-Ceskoslovenska-v-roce-1938-t147000#471480 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Je to moja hypotéza, ktorú ale nemôžem ani potvrdiť a ani vyvrátiť, pretože mi nie sú známe plány na mobilizačné rozvinutie wehrmachtu. Ale možno sa k tomu vyjadrí niekto iný, kto tie vedomosti má.
URL : https://www.valka.cz/K-obsazovani-Ceskoslovenska-v-roce-1938-t147000#471488 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Po delší odmlce se k tomuto tématu opět vracím. Opravdu zde není nikdo více znalý, kdo by přispěl? K obsazování našeho pohraničí německými jednotkami v roce 1938 je poměrně slušný arzenál archivních materiálů, v této věci mě však zaráží, že v nich o výše řečených armádách není ani slůvko... Budu se proto opět opakovat. Byla vize nasazení armád 2., 8., 10., 12. a 14., vzniknuvších až krátce před vpádem do Polska, natolik nadčasová, že se s nimi počítalo již v roce 1938 proti ČSR, jak někteří z autorů knih uvádějí?
URL : https://www.valka.cz/K-obsazovani-Ceskoslovenska-v-roce-1938-t147000#485350 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Těchto pět armád mělo vzniknout teprve až při mobilizaci a válečném operačním rozvinutí při realizaci Plánu zelený.
V čele armád měli stát tehdejší velitelé skupinových velitelství - lze nalézt u branné moci Velkoněmecké říše na našem webu.
2. armáda - von Rundstedt (1. velitelství)
8. armáda - von Bock (3. velitelství)
10. armáda - Reichenau (4. velitelství)
12. armáda - von Leeb
14. armáda - List (5. velitelství)
Protože k mobilizaci nedošlo, žádné válečné operační velitelství nebylo aktivováno. Obsazování pohraničí řídili velitelé mírových velitelství s přidělenými vyššími jednotkami. Všechny publikace o roce 1938, které uvádějí velitelství těchto armád, to mají špatně. Opisuje to jeden od druhého již od roku 1946, kdy se tato špatná informace objevila z důvodu nepochopení výpovědí souzených německých generálů během Norimberského procesu.
URL : https://www.valka.cz/K-obsazovani-Ceskoslovenska-v-roce-1938-t147000#485374 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Zdravím Vás pane Fidlere z Orlických hor a děkuji za kratičkou odezvu k tématu.
Abych zde nevytvářel kladnou či zápornou reklamu toho či onoho novodobého autora, záměrně nebudu uvádět konkrétní název publikace. Před nedávnem se mi dostala do rukou kniha o obsazování Šumavy v říjnu 1938. V této práci autor právě zmiňuje operaci Fall Grün a nasazení oněch pěti armád známých z roku 1939, tedy přesně armád, které uvádí M. John (zde jsem si dovolil autora citovat). Už ani slovem se však nejmenovaný autor dále ve svých kapitolách nezmiňuje o poměrně složité struktuře armádního celku ZBV pod vedením gen. Leeba a páté armády gen. Lista. Naopak velice podrobně rozebírá pouze notoricky známý VII. armádní sbor, a dále se baví o 12. armádě se zvláštním určením, což mi přijde přinejmenším zavádějící a nevyvážené. Dle mého názoru se budu bavit buď o ZBV z roku 1938, nebo 12. armádě z roku 1939.
Krátce doplním. Poměrně slušně armádní rozložení z roku 1938 vypracoval v roce 1939 major Wedel ve své práci „Velká německá armáda“, kde zmiňuje nejen první až pátou armádu, ale i příslušné armádní sbory a jejich divize. Dále stejný důstojník zpracoval podrobný časový scénář, doplním že dle skutečnosti (!), který se týká obsazení našeho pohraničí v pěti známých zónách. Právě tyto autentické postřehy mě přiměly k tomu, abych se touto otázkou zabýval více do hloubky a porovnával současné postřehy jiných. Proto můj závdavek do diskuse. Rád bych tyto postřehy vydal publikačně, bohužel současná situace a jiné povinnosti tomu nepřejí...
Předem se omlouvám, jestli jsem špatně pochopil odpověď. Plán zelený čísla 2., 8., 10., 12. a 14. armáda v roce 1938 papírově pro válečné nasazení obsahoval?
URL : https://www.valka.cz/K-obsazovani-Ceskoslovenska-v-roce-1938-t147000#485434 Version : 0
Discussion post Fact post
Attachments

Join us

We believe that there are people with different interests and experiences who could contribute their knowledge and ideas. If you love military history and have experience in historical research, writing articles, editing text, moderating, creating images, graphics or videos, or simply have a desire to contribute to our unique system, you can join us and help us create content that will be interesting and beneficial to other readers.

Find out more