Bitva v Atlantiku

Diskuse

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

myslíte že mohly ponorky zvrátit výsledek války?
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#52857 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

něco málo k akcím ponorek v obou světových válkách je v článku na: www.valka.cz
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#52858 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - Medvidek :

myslíte že mohly ponorky zvrátit výsledek války?

Určitě, kdyby úplně odřízly zásobování Británie, tak by se za pár měsíců položila.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#53014 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

to Melkor: to bych i celkem souhlasil, ale k tomu úplnému odříznutí zásobování nikdy nedošlo - viz argumenty uvedené v článku.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#53080 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Spíš se to Němcům mohlo podařit za WW1 než za WW2.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#53091 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - Medvidek :

myslíte že mohly ponorky zvrátit výsledek války?
No myslím, že rozhodně víc, než bitevní lodě a křižníky stavěné s mnohem většími náklady(na peníze, lidi, čas). Myslím, že ponorky (teoreticky) postavené místo těchto lodí by byly Němcům rozhodně prospěšnější a že s nimi by to možná i zvládli, tak jak je to psáno v článku.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#53096 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

100% souhlas, jenom z Bismarcku se dalo postavit 50 ponorek, i když si myslím, že nejlepší by bylo zkombinovat ponorky s kapesními bitevními loděmi, pomocnými a normálními křižníky a s tím vším praktikovat korzárskou válku.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#53100 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

no vzhledem k tomu jak významně ovlivnit nástup námořního letectva charakter námořního i protiponorkového boje se nabízí otázka zda-li vedle ponorek neměly být stavěny na německé straně i letadlové lodě. Ale argumentaci cenové a časové dostupnosti ponorek přijímám - i když je třeba podotknout že i tu zaspali němci s bojovým nasazením nově vyvíjených typů - jako ponorky Walter či Elektro. (skoro se opakovala se situace jako s Me 262).
Lze jenom konstatovat, že když už k tomu došlo tak bylo příliž pozdě a příliž málo.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#53101 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Co se týče ponorek Walter a Elektro tak souhlasim, Němci je mohli mít mnohem dříve.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#53102 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - Melkor :

zkombinovat ponorky s kapesními bitevními loděmi, pomocnými a normálními křižníky a s tím vším praktikovat korzárskou válku.



o korzárskou válku se Němci také pokoušeli, ale proti převaze Spojenců na moři se v ní neprosadili, i když několika úspěchů dosáhli. Ale o efektivní kombinaci lze pochybovat.


Vždyť i výpad Bismarcku (který ochromil obchodní plavbu v Atlantiku) mohl být krytý smečkou ponorek která by si jistě vybrala svou krvavou daň mezi případnými pronásledovateli. A s tím že bude pronásledován se dalo počítat jako s jistotou.
Podobné příležitosti k zásahu proti válečným lodím protivníka byli během norského tažení, kdy se to před pediskopama ponorek Brity jenom hemžilo - ale díky selhávajícím torpédům se nebyla krvavá lázeň a velké ztráty slízli Němci. Velitelé ponorek sami o období norského tažení hovoří jako o boji s dřevěnými meči.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#53106 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - Schlange :

Citace - Melkor :

zkombinovat ponorky s kapesními bitevními loděmi, pomocnými a normálními křižníky a s tím vším praktikovat korzárskou válku.



o korzárskou válku se Němci také pokoušeli, ale proti převaze Spojenců na moři se v ní neprosadili, i když několika úspěchů dosáhli.

Úspěšně jí šlo vést jen do vstupu USA do války, Britové neměli dostatek prostředků na to, aby pokryli celej Atlantik od Grónska až po Falklandy.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#53109 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Němci určitě vyhrát mohli, kdyby se jim podařilo správně koordinovat akce námořního letectva, hladinových lodí a ponorek. K zajištění úspěšných ponorkových operací je nutné zajistit průzkum a ochranu před protiponorkovými plavidly a letadly. Na to by Němcům stačilo budovat hladinové lodě do třídy těžkých křižníků a dálkové průzkumné bombardéry. Ponorky by na oplátku eliminovaly hrozbu těžkých lodí. Stavba lodí třídy Bismarck a Scharnhorst byla podle mého zbytečných plýtváním kapacitami. Dokončení letadlových lodí by poskytlo Němcům vzdušné krytí v operačním prostoru lehkých a ponorkových sil a pak už by s nima nikdo nehnul až do vstupu USA do války. Pokud by ovšem dokázali přinutit Anglii ke kapitulaci dříve, je otázka, zda by USA do Evropské války vstoupily. Ke kapitulaci Anglie by zřejmě stačila námořní blokáda po dobu 3-6 měsíců po evakuaci Dunkerque. Jenže to by musel být Hitler racionální stratég a ne velikášský hysterik Smile.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#53124 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

to Sagittarius: já měl ovšem na mysli spíše možnost operace samotných ponorek- při předpokladu že se by se vyšlo z dobových zdrojů a počtů které tehdy skutečně byly k dispozici.


jinak díky za odpovědi.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#53131 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - Medvidek :

myslíte že mohly ponorky zvrátit výsledek války?
ponorky podle mne nemohly nemohly zvrátit výsledek války, protože jich bylo málo a špatně vybavené.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#67074 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Těch několik desítek ponorek, které mělo německé němořnictvo k dispozici počátkem války nemělo šanci odříznout Británii, důvody viz. výše zmiňovaný článek. Až s postupným zvyšováním počtů ponorek a s použitím taktiky Vlčích smeček se z nich stala pro Británii skutečná hrozba a jediná věc, které se Churchill skutečně obával.
Nebýt vstupu USA do války, a pozdního nasazení nové generace ponorek, těžko říct, jak by to s Anglií dopadlo.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#67960 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

To je pravda, díky USA Britové neměli nedostatek eskortních plavidel, stejně tak u obchodních lodí.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#67994 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

veľmi sa zapomína na techniku - myslím tým hlavne šifrovanie, trasy konvojov atď. nemci mali par krát na dosah zvrat ale anglo-američania boli šikovnejši Smile alebo to bolo viac šťastia?


klingrik: vstup usa do vojny bol zozačiatku pre nemcov operačnou výhodou /aspoň čo sa ponoriek týka/
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#68084 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Co se týče té výhody po vstupu USA do války, máš pravdu, platilo to hlavně pro první polovinu roku 1942, pak se to začalo obracet proti Němcům.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#68085 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Je pravda, že po vstupu USA do války začaly pro Němce zlaté časy. Amíkum nějakou dobu trvalo, než si uvědomili nebezpečí v podobě ponorek a než vůbec zavedly konvoje. Do té doby padlo za obět ponorkám mnoho tankerů a jiných lodí a to kolikrát doslova na dohled od pobřeží. Ale vzhledem k výrobním kapacitám USA to byla jen otázka času, kdy se situace začne obracet v neprospěch Německa.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#68123 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

No původní Medvidkova otázka je zda ponorky tak jak je němci měli mohly zvrátit válku.
Odpověď je myslím jasná v tom počtu a stavu v jakém je němci měli se to stát nemohlo. V zásadě jedinou šancí bylo vyřídit británii do ploviny roku 1941, potom vzhledem k bojům na východě a spotřebě materiálu a kapacit už na to prostě nebyly síly. Problémy postupně byly se vším od oceli na stavbu až po palivo k výcviku nových posádek. Je sice pravdou že koncem roku 1941 přibylo ztrát ale to bylo způsobeno z části i tím že byly napadány lodi na trasách do ruska.
Pokud jde o názor že němci měli za WWI větší šanci porazit brity vyhladověním, nemohu souhlasit, v té době ještě británie nebyla tak závislá na dovozu a ponorky neměly ty operační schopnosti jako ve WWII.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#68130 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

to Klingrik:
ano amikom trvalo hodne dlho pokial prisli na sposob ochrany pred nemeckymi ponorkami, ale konvoje zavedene mali, otaznabola skor ich ochrana


to bitaxe:
ja si myslim, ze mohlo silne ovplyvnit priebeh vojny, zvratit nie, to je jasne, vojny sa vyhravaju na zemi /nemyslim uplne 100% ale pravda to je-tam trebalo minimalne pochytat pohlavarov 3.rise/, ponoriek ani osadok nebol potrebny pocet ale vyroba mala rastucu tendenciu. hlavne bol rozdiel vo vedeni namornej vojny spojeny so smenou postu ministra nemecka. palivo problem celkovy
aspravne vravis, konvoje a materialna pomoc rusku boli dokonca prerusene - takze len tak by som tie ponorky neodsudzoval...


hold budem par dni bez netu tak /po/dokecme to niekedy na bud.tyzden Laughing
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#68131 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

bitaxe: Ponorky v 1.světové války neměly operační schopnosti? Tak jak je možné, že během tří měsíců potopily skoro 2,5 miliónu BRT, nebýt konvojů tak by Británie hodně rychle začala hladovět, neříkám, že by jí to hned položilo, ale je to dost možné.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#68146 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

to Melkor tak za prvé právě německé ponorky byly na počátku války (WWI ) díky svým motorům (Kőrting na petrolej) prakticky nebojeschopné, za druhé ani těch 2,5 milionu není reálné číslo, zkus uvést zdroj, a hlavně v té době ponorky nebyly schopné operovat hlouběji v atlantiku takže britům stačilo dělat konvoje jen po část cesty a potřebovali tedy podstatně méně lodí a hlavně v té době ještě británie neměla takové problémy s vlastní výživou jako o dvacet let později. Mimochodem jak si představuješ třeba zastavení zásobování přes kanál ? Nezapomínej že tehdy nestáli němci na pobřeží jako ve WWII a británie (tehdy bohatá) mohla nakupovat v podstatě jak chtěla. Zkus se někdy podívat do ponorky z WWI (já to udělal v Mnichově v muzeu kde jedna stojí a srovnej si její výzbroj a zařízení s tím co bylo o dvacet let později a pak možná pochopíš proč píšu o jejich operačních schopnostech. Uvědom si že tehdy většinou nedokázali ani navázat spojení (rádio byla dost novinka) a lodi lovili opravdu jen tím že se pohybovaly na trasách lodí. Prostě nic moc.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#68156 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

S těmi 2,5 milióny BRT jsem přestřelil, jsou to asi jen 2 milióny BRT, ty tři měsíce jsou únor-duben 1917, tedy začátek neomezené ponorkové války. Navíc, neříkám, že ponorky měly na začátku 1.světové války bůhví jaké úspěchy, je pravda, že v té době to bylo dost bídné, ale taky neměly po celou válku motor na petrolej.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#68162 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

samozřejmě , já se jen snažím vysvětlit proč ve WWI nehrály (a ani nemohly) tak důležitou roli. Problém byl i v tom že ponorka té doby nevydržela moc dlouho pod hladinou, opravdu se tam jen ukrývala a většinu času trávila na hladině. zkus si ty první tři měsíce srovnat s třeba stejnými měsíci roku 1918, britové se poměrně rychle probrali. Hlavní ale bylo že ponorky v první fázi roku 1917 ještě útočily na hladině a většinou spíše palubním dělem než torpédy kterých vezly jem poměrně málo. Jakmile je britové ozbrojením obchodních lodí zatlačili pod hladinu (nebyly to jen konvoje a stíhací skupiny ale právě ozbrojené obchodní lodi kdo toho udělal mnoho) úspěchy rychle klesly, to bylom ostatně i důvodemže ani u němců nedostaly ponorky větší prioritu v době kdy je zase začali stavět.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#68163 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

S tím souhlasím, ale neříkej mi, že kdyby takové tempo potopených lodí ze začátku roku 1917 vydrželo až do zimy nebo do začátku roku 1918 by Británii nepřimělo spolu s nějakým tím neúspěchem na frontě ke kapitulaci, navíc jak říkáš, britové byli zřejmě zvyklí na vysoký životní standart a kdyby se jim ho nedostávalo po delší dobu, tak by asi volali po ukončení účasti ve válce, nakonec, na jejich území válka vůbec nezasahovala.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#68180 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

to je právě to What if kdyby to nasazené tempo mělo vydržet museli by se britové chovat tak jako při vyhlášení neomezené ponorkové války, kdy lodi pluly dál na moři bez zakrytých světel, Němci by na to museli mít víc ponorek, navíc víra že by britové se vzdali je nereálná, nevzdali se ani v horší situaci o dvacet let později. Mimoto tehdy ještě byli v potravinách soběstační (na rozdíl od němců). Prostě by toho muselo být tolik že to není pravděpodobné. Ostatně v roce 1917 už bylo pro němce pozdě, stejně jako v WWII neměli prostředky jak válku vyhrát, navíc právě ta neomezená ponorková válka zatáhla do bojů američany, což bylo poslední co němcům chybělo k prohře
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#68185 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Řekl bych, že ponorky ve WWI měly mnohem blíž k vítězství než o dvacet let později. Byla to zbraň nová a tudíž nedokonalá, ale stejně tak taktika boje proti ní a vůbec prostředky proti ní vůbec ze začátku neexistovaly. Do té doby byly ponorky imunní vůči čemukoliv co Dohoda měla. Šlo o to, že nedostaly takovou volnost při potápění plavidel Dohody a že neomezená ponorková válka byla vyhlášena až v roce 1917, kdy už bylo pozdě. Samozřejmě druhá stránka věci je, jak by se svět a hlavně USA díval na NPV třeba v roce 1915. V roce 1917 k ní byli Němci už doslova přinuceni patovou situací na frontě a tím jak je dusila blokáda.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#68379 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Během WWI ještě Británie nebyla závyslá na lodním dovozu jako ve 40 letech. Tehdy se ještě dokázala uživit sama, takže i kdyby se ponorkám podařilo úplně odříznout ostrovy od okolních států, Anglie by musela být dobita invazí. Samotná blokáda by neznamenala porážku. V době WWII už se situace změnila a Anglie byla závislá na dovozu potravin a surovin. Tudíž by samotná úspěšná blogáda vedla ke zhroucení ekonomiky a potravinového trhu a hladomoru. Možná by to nevedlo ke kapitulaci, ale značně by to usnadnilo invazi. Naštěstí nacisté k tomu neměli na počátku války dostatečný počet ponorek a když už ho měli, tak už měli Angličani účinné zbraně proti nim.
Sám Churchil napsal, že ponorky byly to jediné, čeho se nejvíc obával za celou válku.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#68401 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ono ani to že proti pomorkám nebyly odpovídající porstředky není tak úplně pravda, hlubiné pumy se používali už od roku 1915, nyvíc tehdejší ponorky běžně působily na hladině (v podstatě se chovaly jako normální hladinové lodě a pod vodu se jen schovávaly před pronásledováním. Torpéda používaly hlavně proti válečným lodím, snad kvůli ceně a asi i kvůli tomu že jich vezly málo. Proti tomu se dalo (a táké dělalo) celkem úspěšně bojovat ozbrojením dopravních lodí. Navíc v roce 1915 byly ponorky mnohem primitivnější než v roce 1917. Asi by ani NVP nepomohla, spíš naopak.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#68530 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ono ani to že proti pomorkám nebyly odpovídající porstředky není tak úplně pravda, hlubiné pumy se používali už od roku 1915, nyvíc tehdejší ponorky běžně působily na hladině (v podstatě se chovaly jako normální hladinové lodě a pod vodu se jen schovávaly před pronásledováním. Torpéda používaly hlavně proti válečným lodím, snad kvůli ceně a asi i kvůli tomu že jich vezly málo. Proti tomu se dalo (a táké dělalo) celkem úspěšně bojovat ozbrojením dopravních lodí. Navíc v roce 1915 byly ponorky mnohem primitivnější než v roce 1917. Asi by ani NPV nepomohla, spíš naopak.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#68531 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Podle mého názoru samotné ponorky bitvy v Atlantiku vyhrát nemohly. On už Napoleon a mnozí před ním i po něm říkají, že vítězství se dosahuje pouze koncentrací a spoluprací všech druhů sil v potřebném množství, čase a místě.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#68689 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

sagittarius: Pokud si myslíš, že ponorky nemohly rozhodnout bitvu o Atlantik, měli podle tvého názoru Němci vůbec šanci v této bitvě zvítězit, koneckonců ponorky byly jejich hlavní námořní síla.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#68697 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

to Melkor myslíš teď svou otázkou WWI nebo WWII ?
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#68700 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Když se řekne bitva o Atlantik, tak se obecně mluví o WW2, takže se ptám na 2.světovou.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#68713 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ve WWII ponorky a celkově Němci, pokud nějakou šanci vůbec měli, tak jedině do vstupu USA do války. A to by jejich námořnictvo muselo být na válku mnohem lépe připraveno.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#68750 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Tak to je nám zase téma, jak vyšité. Ale přidám taky jeden malý názor.


Spíše to bude jenom takové podotknutí. O tom, jestli Němci mohli někdy válku v Atlantiku vyhrát jenom díky ponorkám, je asi všem jasné, že nemohli. Myslím, že zde hráli svou roli asi tři faktory:


1) Ekonomický - jak zmínil Bitaxe, Němcům prostě docházely nerostné suroviny potřebné k výrobě ponorek (molibden, wolfram, atd.), protože ty samozřejmě potřebují kvalitní ocel (nerezavějící, odolovájící obrovskému tlaku, atd.). Dále ani na to nebyli později už ani výrobní kapacity, atd.


2) Materiálový - myslím to z pohledu posádek. Výcvik kvalitní osádky (a zejména velitele) trvá hrozně dlouho. A samozřejmě ten Němci ve válce neměli. Společně s tím úbytek odvedenců - přednost pozemní vojsko, atd.


3) Technologický - podle mě nejdůležitější aspekt. Ponorka má své možnosti úpravy, vylepšení značně omezené, naproti tomu ochrana protiponorková se může zlepšovat obrovskými kroky.
A sami víme, jaké zaváděli Britové (USA, atd.) prostředky - vylepšení, tušim, že se to tak jmenuje, ASDACu (hloubkový sonar), hlubiné nálože, kdy se změnil moment iniciace - nejdříve časované (tzn. nastaví se hloubka a pak se shodí do vody), později už s magnetickou roznětkou, což obrovsky zvýšilo účinnost. A pak to jsou zejména další důležité věci jako vznik eskortních letadlových lodí, katapulty s (pozorovacími) letadly, letadla s pobřežních základen (společně s vývojem protilodních raket), rozluštění kódu Enigma, radar, a další spousty věcí, které nehodlám dále rozebírat.


Z toho všeho mi plyne jediný závěr - Němci prostě nemohly vyhrát válku v Atlantiku, pouze mohli značně omezit přísun materiálu v GBR, ale bez vylodění v Anglii by stejně ničeho nedosáhly.


A co se týče ukazatelů, tak se stačí podívat na statistiky za zhruba konec 1943 až 1945. Kdy za +/- jednu potopenou loď Němci platily jednou svojí ponorkou, což nejsou žádné velké úspěchy.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#68783 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Souhlas s von Fensteinem.
Jen podotknu, že to byl ASDIC, ale to možná byl jen překlep.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#68785 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

O eskortnich plavidech na strane VB docela pekne pojednava kniha Krute more.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#82643 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

cas bol proti Nemcom.Sila ponorkových flotil a technické vybavenie typu VIIC nezodpovedalo stanoveným cielom blokády západných pristupov,a v dalsom ani ofenzívne pouzitie v strednom Atlantiku.Po zavedení konvojovej sluzby sance dosiahnut uplnú blokádu sa este znízili.Aj ked za rok 1942 potopili tolko tonaze,ako za dva roky 1940-41,to uz stali proti potencialu USA s ich produkciou Liberty.Ani taktika vlcich smeciek a nasadenie oceanskeho typu XXI nemohla zvrátit výsledok.Nemci nikdy nedosiahli takej súcinnosti medzi Luftwaffe a Kriegsmarine,ktorá by zarucovala ucinnú taktiku narusenia pohybu na namorných trasach.A az do konca vojny museli celit rastucej taktickej a technickej vyspelosti eskorty konvojov-Asdic,radar,vzdusné krytie atlatických základní ponoriek.
URL : https://www.valka.cz/Bitva-v-Atlantiku-t14106#90146 Version : 0
Discussion post Fact post
Attachments

Join us

We believe that there are people with different interests and experiences who could contribute their knowledge and ideas. If you love military history and have experience in historical research, writing articles, editing text, moderating, creating images, graphics or videos, or simply have a desire to contribute to our unique system, you can join us and help us create content that will be interesting and beneficial to other readers.

Find out more