StuG III - Slovensko

Diskuse

ANSWER TO THE TOPIC
forum.valka.cz


Photographs (10037orezana.jpg and fig. 1.jpg) I know from StuG III publication (Militaria no.6). There is obligatorily "Eastern Front". I can't say if they are really "Slovakia".


I have publications from Poland, from various publishers. Overall, it is (since I deal with photos a lot) very fun when in one publication they state a different label on one page on one machine (date and unit is different) - it is still one and the same !! I've seen it in several Militaria and elsewhere.
I just want to write that according to one label to say that these are machines from Slovakia is ...... not completely substantiated.
Photo 10038 orezany.jpg is in the publication Concord (7016). Here without specifying a specific place, ............


It is similar to the StuG III machine (see attached photo) with armor with additional links. The photo is sold at auction mostly by sellers from Ukraine. My colleague and I bought one - they are sold as period "press photos". In the series are these StuG III, beautiful OT-34 and other photos. On the back is a stamp with the inscription "Czechoslovakia". BUT are these original photos? The paper looks "period". However, a stamp and a label can be made quite non-violently today
Ukraine is also not a very reliable source of period photos and today you can make anything !! These photos/postcards appear at the auction quite often!
I'm always on dragonflies in similar pictures
For example, the mentioned OT34/76 are photographed on the street near a ruined church. It could be anywhere (unless someone knows the church that!) But what seems to be "really speaking for the Czechoslovak Republic" is
1 - visible marking "C- .. when it should be a machine 31.TS 4UF
2 - ev wreck number in Cyrillic - "ŽB". Destroyed panthers at the Bolatice crossing were marked in this way (ŽB), ......


But is that enough?
PS: I would very much like it to be from Slovakia !! Smile



Photo source
Stug. III-4.JPG - Militaria 206 PANZERWAFFE 1945 vol.II
Stug. III-3.jpg - www.ebay.com
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#249556 Version : 0
Thank you very much. I also assumed that it doesn't have to be from Slovakia, of course I also meet with it, with different comments on the same photo !!!
Basically, Slovakia is also the eastern front, in both photos there is probably the same machine and in one photo there is also a visible sign of the division, maybe it would suggest (Fig. 1 jpg, on the back of the cannon on the right!).
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#249659 Version : 0
And also in the next photo from "Slovakia - Eastern Front" there is a similar looking spot, maybe a sign of the same division ???
I don't know really, I'm just trying to find a connection !!!
In fact, the country also meets Slovak conditions and camouflage!
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#249660 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Bohužel právě na tomto nejspíše naše debata skončí.
Mě zatím nejznámější a nejrozsáhlejší databáze znaků na chrito.users1.50megs.com nedává v tomto bližší určení,....


Ono to může být znak nějaké "podružnější" jednotky........ono je stále veliké množství znaků které není v dnešní době možné spolehlivě určit


A chtělo by to lepší foto kvůli tomu znaku,....
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#249663 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - Dolin404 :

Bohužel právě na tomto nejspíše naše debata skončí.
Mě zatím nejznámější a nejrozsáhlejší databáze znaků na chrito.users1.50megs.com nedává v tomto bližší určení,....


Ono to může být znak nějaké "podružnější" jednotky........ono je stále veliké množství znaků které není v dnešní době možné spolehlivě určit


A chtělo by to lepší foto kvůli tomu znaku,....
Pánové,jedná se o 2.SS Panzer Division "Das Reich" a jsou to spojená vlčí železa,jen s tím rozdílem,že střed je buď úmyslně,nebo neúmyslně "umazán"Direktor
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#257794 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ďakujem Direktor.....a nevieš náhodou niečo o tých fotkách?? Či sú zo slovenska či nie? Podľa krajiny na fotkách to fakt vyzerá na niečo podobné slovensku:lol:
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#274770 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Bohužel,jen to,že jsem tuto fotografii objevil v knize "Ocelová lavina" D.Jedrzejewského a Z.Lalaka nakl.Intermodel 1995,kde se na str.238 brodí ale StuG 40 s granátníky na Slovensku v roce 1944,zřejmě při potlačování SNP.Ale v poslední době jsem již dost skeptický,protože to nelze potvrdit,ani vyvrátit/tedy to místo/A znak těch vlčích želez/tedy 2.tanková divize SS-"Das Reich"/Asi jsem moc nepomohl.Direktor
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#274791 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Práveže si mi veľmi pomôhol!!!! Len či náhodou nevieš o pohybe tejto jednotky na území Slovenského štátu v tom období, pri potláčaní SNP...napríklad. Či je vôbec možné že by sa táto jednotka na našom území vôbec nachádzala???
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#274865 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Podľa čoho usudzuješ že ide o Slovensko? Veľmi podobná krajina je aj na Ukrajine a vo Východnom Poľsku a to nehovorím o ďalších oblastiach Strednej Európy.
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#274873 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Usudzujem podľa toho, že v knihe v ktorej som to našiel boli k obrázkom komentáre, že StuGy sa nachádzajú na slovensku roku 1944...


-na tomto linku som pridal fotky s originalnym popisom z knihy: /topic/view/538//start/40
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#274875 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

No krajina to může být odkudkoli, počínaje Haličía konče jižní Francii (vyloučil bych arktidu a poušť Gobi Smile ) po pravdě popisek pod obrázkem je sice hezký, ale mnohdy zavádějící (narazil jsem na docela dost polských knížek kde to měli blbě a nemyslím že je to specialita poláků). Slovensko to samozřejmě může být, spíš je otázkou co je to za jednotku a jestli vozidla jsou v jejím označení. To v roce 1944 nebylo vždy pravidlem a pokud jde o nějakou ad hoc složenou Kampfgruppe klidně může být na vozidlech označení předchozí jednotky která danou techniku používala.
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#274876 Version : 0
Well, the unit (even though you can see it badly enough here) will be quite a problem - you would have to make a good scan from the original and then do some research. My understanding is that only a small percentage of divisional and "unit"(of this or that hierarchical position in the army) emblems are known.
However, even a pretty good looking site for the German designation chrito.users1.50megs.com does not have the 94th Flak Abt (LW) character in the itinerary. I found and identified that one in my archive in the units from the eastern front - 1945 album. Otherwise I have about 10-12 images where it is not possible (or rather not possible from the net) to identify the emblems,...
And my colleague Tomas Jakl tried to identify the emblems in some professional book work available to him and with negative results.


About those StuG III G,.....it looks to me like a variant on II.SS-Pz.Korps. So if one can go from the scan and make a guess,......


Sources:
TDB Archive
http://chrito.users1.50megs.com
StuG III - Slovensko - Znak 94.Flak Abt (LW)

Znak 94.Flak Abt (LW)
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#274887 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.




Niekde na Slovensku. Žiaľ, presné miesto mi nie je známe.
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#275113 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Přikládám snímek, který ja také údajně ze Slovenska. Konkrétně SNP, říjen 1944.
Konkrétně by se mělo jednat o stroj 18. SS Panzer Grenadier Division Horst Wessel


forum.exler.ru
Wydawnictwo Militaria-225- Dirlewanger, str. 51

URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#275184 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

pro Bborise: Parádní snímek Shocked ...mohlo by se jednat o StuG III, který se podařilo povstalcům ukořistit 7. žáří u Vrútek, ale následně byl němci zničen. Na povstalecký stroj je snímek např. v ATM 8/2004 str.31. Při porovnání s vaším snímkem jsou oba stroje hodně podobně oprýskané a nesou i další společné znaky(štít kulometu atd.). Snad vám to pomuže při identifikaci vačeho snímku.
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#275186 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - David-Binky :

pro Bborise: Parádní snímek Shocked ...mohlo by se jednat o StuG III, který se podařilo povstalcům ukořistit 7. žáří u Vrútek, ale následně byl němci zničen. Na povstalecký stroj je snímek např. v ATM 8/2004 str.31. Při porovnání s vaším snímkem jsou oba stroje hodně podobně oprýskané a nesou i další společné znaky(štít kulometu atd.). Snad vám to pomuže při identifikaci vačeho snímku.



Uvažoval som o tom, že by mohlo ísť o "povstalecký" StuG III. Nebol som si tým ale istý a zatiaľ pri tom aj ostávam. Môžete sem "zavesiť" snímku z uvedeného čísla ATM, prosím? Dôležité je, aby krajina v pozadí na oboch fotografiách bola totožná.
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#275189 Version : 0
Here is the scan from the article Martinsky tankers at the time of the SNP from ATM 8/2004.
It's a pity that the picture is from a different angle, but the hilly surroundings and the fact that the self-propelled stand on a hill, in my opinion, suggests that it could actually be the same machine. It is already a bit defensive in your picture, but the overall look is quite similar. Hope this helps.
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#275248 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Pánové, asi Vás zklamu. Myslím že foto kolegy Bborise není identický StuG jako je na fotce z ATM. Jelikož tankům až tak nerozumím, ponechám případné posouzení na někom jiném a podívám se jen na objektivní pozorování.


Takže...
Ten nízký štít u MG není nikterak vyjímčným a tudíž shodnost nepotvrzuje


Ty bílé fleky na Bborisově fotce není podle mě oprýskání ale zbytky markingu a zaschlé bahno od tankistu lezoucích do tanku


Dále viz červená na Bborisově fotce je vidět díra což na fotce z ATM nejní


Viz modrá - srovnáme-li terén před a okolo tanku - je jasně vidět, že jeden stojí na relativně rovné louce a druhý mezi kamenou sutí, či co to je


Viz zelená - na jednom je věžička celá jasně bílá a na druhém je tmavá


Viz fialová - cesta na každé fotce jde z jiné strany


jinak k tomu kopci no u toho z ATM-ka bych si tím taky nebyl jist, protože viz žluté obdélníčky-ten elektrický sloup na křivo by se ještě dal okecat, ale ty stromy z kopce už ne(viděl jsem je jen jednou a to byl následek masivního sesuvu), tudíž je fotka dosti pod úhlem. a je třeba ji pootočit proti směru hod. ručiček


Jinak co já vím se udává, že byly ukořistěny a zničeny 2 StuG-y (ale neberte mě za slovo, protože to nemám dobře podloženo), takže bádejte dál Very Happy a neveřte všemu co se na první pohled zdá.-)
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#275251 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

To David-Binky: Ďakujem za sken. Dúfal som, že to bude iná snímka, ktorá by mohla definitívne potvrdiť, že ide o ten istý StuG III.


To Chinook: Ja by som nebol až tak veľmi skeptický, pokiaľ ide o porovnávanie niektorých detailov na oboch snímkach. Zatiaľ netvrdím, že je na nich zachytený ten istý stroj. Ale ak by to tak bolo, tak je evidentné, že snímky sú zhotovené v niekoľko mesačnom odstupe, pričom snímka č.2 bola zhotovená skôr. To by mohlo vysvetľovať, prečo na nej nie je vidieť diera v pravo dole (pokúsim sa tento detail zväčšiť). Ceste by som nejakú veľkú dôležitosť nepripisoval; naozaj mohla byť po oboch stranách. Dokonca to môže byť tá istá cesta, ak sa stočila na mieste, ktoré nie je vdieť ani na jednej snímke.


Dúfam, že sa raz objaví tretia fotografia, ktorá potvrdí, alebo vyvráti, že ide o ten istý, alebo dva rozdielne stroje.
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#275261 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - Bboris :


To Chinook: Ja by som nebol až tak veľmi skeptický, pokiaľ ide o porovnávanie niektorých detailov na oboch snímkach. ... je evidentné, že snímky sú zhotovené v niekoľko mesačnom odstupe, pričom snímka č.2 bola zhotovená skôr. To by mohlo vysvetľovať, prečo na nej nie je vidieť diera v pravo dole (pokúsim sa tento detail zväčšiť).


No vzhledem k tomu že na čumáku měly StuGy myslím buď 5, nebo 8 cm pancíř, Tak aby to udělalo takovou dle díru, tak to muselo bejt něco pořádnýho.

Jo a ještě na tom tvým obrázku - starším, je StuG docela nad urovní terenu, narozdíl na tom původním. Nedovedu si představit, že by sám nějak vylez nad terém, nebo ho někdo zvedal. Pásy má sice odstrojeny ale myslím, co jsem to zkoumal, jen po úroveň země(je tam vidět kus článku)takže ho nikdo nezvedal

Tak asi tak Very Happy víc už nemám co dodat Laughing
Jen hodně štěstí při hledání Smile
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#275301 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Naozaj krásné fotky!!! Tu je článok o Bitke o Strečniansku tiesňavu, StuGy sa tam spomínajú, no o žiadnom ukoristenom sa tam nič nepíše. Povstalci disponovali len LT 35 a jedným Marderom III.
Nemci nasadzovali práve spomínané StuG III G a PZ 4 G/J. Možno tam nájdete nejakú súvislosť, je to veľmi dobrý článok!!!
http://druhasvetova.sk/ ... článok je v sekcii /Na bojisku/...
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#275302 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Bboris: Nemáte zač škoda že se to tak zamotalo Sad. Kdyby tak ve Vrútkách žil pamětník, který b ydokázal označit místo, kde StuG stál a potom podle současných fotek porovnat okolí...okolí teď muže vypadat trochu jinak ale ty kopce zůstavajíIdea
Také ještě nejsem tolik skeptický8=)Ten "průstřel" v čelním pancíři se mi něják nezdá....je to opravdu průdtřel není to jen čmouha nebo nečistota???? Na průstřel to má divný tvar i když ke konci války pancíř na německých tancích po nárazu granátu praskal pro nedostatek legujících prvků???


Těším se co z toho nakonec vzejde:D


V této knize by mohla být odpověď:


www.dolin.estranky.cz-


...bohužel ji nevlastnímSad


Juraj_Ziacik: pěkný článek, děkuju Smile
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#275320 Version : 0
That's Chinook: Well som si všimol rozdielnych polôh vzhľadom to the field. But it could even spôsobené eg. podmývaním dažďovou water, so sa machine nakláňal, or sa it really niekto pokúsil odtiahnuť and the only výsledkom bolo ďalšie zabáranie into the country.

David-Binky: Uvedenú publikáciu I have with it autorom sa I know personally. Pokúsim sa konfrontovať all available nformácie on this machine and pôjdem aj into the field, snáď sa I can get zistiť more. In one zo Slovak archívov got three pictures with this popisom: "Súbor photos zachycujúci a destroyed tank in the Priekope". Chances are the ide about povstaleckú LT-40, but can be nie and it is up to them zachytený just the StuG III. Once ich we have scanned, "prilepím" ich here..
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#275322 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ohľadom príspevku fotky Davida Binkiho: Nedávno som si zakúpil knižku Obrnené jednotky v Slovenskom Národnom povstaní a legenda k fotke znie: Vrak Stug III Ausf. G z 2.roty 8.náhradného a výcvikového protitankového oddielu, ktorí bol zničený pri Vrútkach 4.septembra 1944. /Zdroj: Múzeum SNP v Banskej Bystrici/.
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#276021 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Nasadenie StuG III na Slovensku...(1944)


.....úryvok z knihy Obrnené jednotky v Slovenskom národnom povstaní.....TOMÁŠ KLUBERT – 2007.


„ Pri odzbrojovaní Východoslovenskej armády a v bojoch na fronte SNP nemohli okupačné vojská nasadiť viac ako 29 útočných diel StuG III. Jednotky, ktoré operovali na prelome augusta a septembra 1944 na území Šarišsko-zemplínskej župy, boli vyčlenené zo zväzkov 1. Tankovej armády. Je preto nanajvýš pravdepodobné, že disponovali len modernou obrnenou technikou. Skupina „Mathias“ mala najskôr tri StuG III Ausf. G. a 1357. oddiel útočných diel 357. pešej divízie musel byť okrem siedmych vozidiel rovnakého typu vyzbrojený tromi StuH 42. Kamufláž týchto strojov nieje známa. Protitanková rota skupiny „Junck“, resp. divízie „ Tatra“, mohla používať nanajvýš desať útočných diel. Z doposiaľ známeho obrazového materiálu je známe, že sa medzi nimi nachádzalo jedno StuG III Ausf. G bez predstavných pancierov. Malo zaoblený štít kanóna a okrovožltý náter. Šiestimi útočnými delami bola vyzbrojená aj druhá rota protitankového oddielu 14. pešej divízie SS. Na základe dvoch známych snímkov je možné identifikovať štyri vozidlá: dve StuG III Ausf. E a dve StuG III Ausf. G, z toho jedno s hranatým krytom kanóna. Týmto strojom chýbali predstavné panciere a boli kamuflované okrovožltou farbou. V bojoch s povstaleckou armádou prišli nemeckí okupanti o dve útočné delá postavené na šasi tankov Pz.Kpfw. III.


...samozrejme pátranie pokračuje ďalej...Laughing
URL : https://www.valka.cz/StuG-III-Slovensko-t70865#277729 Version : 0
Discussion post Fact post
Attachments

Join us

We believe that there are people with different interests and experiences who could contribute their knowledge and ideas. If you love military history and have experience in historical research, writing articles, editing text, moderating, creating images, graphics or videos, or simply have a desire to contribute to our unique system, you can join us and help us create content that will be interesting and beneficial to other readers.

Find out more