Ztráty sovětských letadel v českých zemích

Diskuse

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Dobrý den, nesetkal se někdo z Vás, prosím, se statistikou ztrát sovětského letectva na našem územím na konci války? Mám na mysli zejména bitevní letouny Iljušin Il-2.
Díky. Filnorm
URL : https://www.valka.cz/Ztraty-sovetskych-letadel-v-ceskych-zemich-t56313#205386 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Doporučoval bych ti si sehnat knihu Boj za svobodu od známého historika T. Jakla
URL : https://www.valka.cz/Ztraty-sovetskych-letadel-v-ceskych-zemich-t56313#213109 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Popřípadě se optat moderátora Michal Rak, mám pocit že píše diplomku na téma sestřelená letadla na našem území. Tak by ti mohl poradit popřípadě doporučit nějakou literaturu
URL : https://www.valka.cz/Ztraty-sovetskych-letadel-v-ceskych-zemich-t56313#213249 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Statistika ztrát sovětských letadel asi neexistuje, celkové ztráty by se ale měli pohybovat kolem čísla 110.
Mým hlavním zdrojem k této problematice jsou články v časopise Zápisník, kde popisují pátrání po letadlech hlavně na Vyškovsku. Jeden z členů skupiny později napsal knihu Pod křídly je Ostrava, kde jsou některé z akcí Zápisníku také popsány.
URL : https://www.valka.cz/Ztraty-sovetskych-letadel-v-ceskych-zemich-t56313#213254 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - Michal Rak :

Statistika ztrát sovětských letadel asi neexistuje, celkové ztráty by se ale měli pohybovat kolem čísla 110.
Mým hlavním zdrojem k této problematice jsou články v časopise Zápisník, kde popisují pátrání po letadlech hlavně na Vyškovsku. Jeden z členů skupiny později napsal knihu Pod křídly je Ostrava, kde jsou některé z akcí Zápisníku také popsány.



Díky za tip! Některé případy - v souvislosti s hloubkovými útoky (četnými!) - zařadím postupně na http://hloubkari.bloguje.cz (zatím Luleč a Nemojany/Vyškov). Filnorm
URL : https://www.valka.cz/Ztraty-sovetskych-letadel-v-ceskych-zemich-t56313#213279 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Vycházelo to v Zápisníku někdy počátkem 80´let, lidé kteří se toho zúčastnili se pohybují (aspoň někteří) kolem muzea ve Vyškově, zkus se obrátit tam mají tam kolem toho nějaké věci. Před pár lety jsem tam s někým z nich mluvil, byli to lidé z vyškovské vojenské školy.
URL : https://www.valka.cz/Ztraty-sovetskych-letadel-v-ceskych-zemich-t56313#213289 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - bitaxe :

Vycházelo to v Zápisníku někdy počátkem 80´let, lidé kteří se toho zúčastnili se pohybují (aspoň někteří) kolem muzea ve Vyškově, zkus se obrátit tam mají tam kolem toho nějaké věci. Před pár lety jsem tam s někým z nich mluvil, byli to lidé z vyškovské vojenské školy.



Máte pravdu, spolupracovali s redaktorem Zápisníku Jindřichem Drebotou.
URL : https://www.valka.cz/Ztraty-sovetskych-letadel-v-ceskych-zemich-t56313#213400 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Doporučoval bych knihu "Pod křídly je Ostrava" ve které je popis sestřelu Il-2 npor.P.M.Kondrašova a ppor.V.B.Semjonova.Dále tam jsou popsány sestřely La 5,Bostonu a čs.ztrát.Jsou tam i fotky z vykopávek těchto letounů a fotky pilotů.Knihu napsal Jaromír Balla
Ztráty sovětských letadel v českých zemích - Ppor.Vladimir Borisovič Semjonov

Ppor.Vladimir Borisovič Semjonov
URL : https://www.valka.cz/Ztraty-sovetskych-letadel-v-ceskych-zemich-t56313#215264 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Prešiel som pár ruských zdrojov, ale žiadnu informáciu o celkových stratách sovietskych VVS nad územím súčasnej Českej republiky som nenašiel. Jedinou výnimkou bol údaj o stratách sovietskeho letectva počas Pražskej strategickej útočnej operácie (6. – 11.5.1945), ktoré boli vyčíslené na 80 lietadiel. Táto informácia pochádza z knihy F.G.Krivošejeva „Rossija i SSSR v vojnach 20.veka“ (Rusko a Sovietsky zväz vo vojnách 20.storočia), ktorá vyšla v roku 2001.


Aj keď to v tejto knihe nie je explicitne uvedené, tak z kontextu vyplýva, že sa jedná o operačné straty, teda o lietadlá zostrelené nemeckou protivzdušnou obranou alebo nemeckými lietadlami vo vzdušných bojoch. Čo sa týka nebojových strát sovietskeho letectva, tak tie boli aj na konci vojny veľmi vysoké z dôvodu nedostatočného a veľmi rýchleho výcviku pilotov a nekvalitného výrobného procesu pri produkcii nových lietadiel. Na základe toho je možné predpokladať, že z dôvodu leteckých nehôd a technických porúch stratilo sovietske letectvo počas Pražskej strategickej útočnej operácie minimálne rovnaký počet strojov ako v bojoch. (Avšak na rozdiel od bojových strát len malá časť havarovaných lietadiel bola stratená priamo na českom území. Väčšina sovietskych letísk sa na začiatku mája 1945 nachádzala za hranicami súčasnej Českej republiky a väčšina leteckých havárií prebehla práve na týchto letiskách, respektíve v ich bezprostrednom okolí).


Okrem Pražskej strategickej útočnej operácie zasiahli české územie ešte dve operácie jednotlivých frontov Červenej armády. Jednalo sa o Moravsko-Ostravskú strategickú útočnú operáciu (10.3. – 5.5.1945) a Bratislavsko-Brnenskú strategickú útočnú operáciu (25.3. – 5.5.1945). V rámci týchto operácií sa na začiatku apríla 1945 preniesli boje na územie súčasnej Českej republiky a nad severnou a južnou Moravou operovali lietadlá sovietskych VVS. Žiaľ v knihe F.G.Krivošejeva nie je uvedený počet lietadiel stratených v týchto dvoch operáciách.


Na druhej strane je v tejto knihe uvedený počet sovietskych lietadiel, ktoré boli stratené nad územím súčasnej Slovenskej republiky a nad priľahlými pohraničnými územiami Poľska a Ukrajiny. Počas Východokarpatskej strategickej útočnej operácie (8.9. – 28.10.1944) bolo zostrelených 192 sovietskych lietadiel a počas Západokarpatskej strategickej útočnej operácie (12.1. – 18.2.1945) bolo zostrelených 94 sovietskych lietadiel. Sovietske letectvo nad slovenským územím strácalo stroje nielen počas týchto dvoch operácií, ale aj v obdobiach, keď boli jednotlivé úseky frontu stabilné. (Ďalšie straty zaznamenalo nad južnými oblasťami súčasnej Slovenskej republiky, ktoré zasiahla Budapeštianska strategická útočná operácia).


Na základe údajov týkajúcich sa Slovenska je podľa môjho názoru možné spraviť aspoň rámcový a veľmi približný odhad, koľko lietadiel stratili sovietske VVS v apríly 1945 nad českým územím. Do operácií na slovenskom území boli v zime 1944/1945 zapojené väčšie sily Červenej armády a sovietskych VVS, než do operácií na českom území v apríly 1945. To by mohlo indikovať aj väčší počet strát nad Slovenskom ako nad Čechami (presnejšie povedané nad severnou a južnou Moravou). Avšak na druhej strane v zime 1944/45 boli z klimatických dôvodov podstatne horšie letové podmienky a intenzitu vzdušnej bojovej činnosti limitoval aj hornatý charakter slovenského územia. Na druhej stane v apríly 1945 už bolo podstatne lepšie letové počasie a na prístupoch k Ostrave a Brnu bola koncentrovaná veľká časť síl 2. a 4. ukrajinského frontu. Na týchto smeroch sa sústredili aj sovietske VVS a je možné odôvodnene predpokladať, že intenzita vzdušnej bojovej činnosti nad ohraničeným územím severnej a južnej Moravy bola v apríly 1945 vyššia ako v zime 1944/45 nad celým územím Slovenska.


Na základe toho si dovolím odhadnúť, že straty sovietskych VVS nad českým územím mohli v apríly 1945 dosiahnuť cca 150 zostrelených lietadiel. (K väčšine nebojových strát dochádzalo na letiskách ležiacich za hranicami súčasnej Českej republiky). Spolu s 80 zostrelenými lietadlami počas Pražskej strategickej útočnej operácie v máji 1945 tak celkové sovietske straty mohli dosiahnuť výšku cca 230 lietadiel. (Nárast strát sovietskych VVS v máji 1945 je vysvetliteľný tým, že územie súčasnej Českej republiky sa v posledných dňoch vojny stalo miestom nasadenia skoro všetkých síl 3 sovietskych frontov. V dôsledku toho došlo aj k výraznému zintenzívneniu bojového nasadenia sovietskych lietadiel, čo si vyžiadalo aj nárast operačných strát).


Podotýkam, že vyššie uvedené čísla sú len veľmi približným odhadom, ktorý je založený na špekuláciách. (Dúfam, že v rámci tejto diskusie si ich môžem dovoliť Wink ). Počet 230 zostrelených lietadiel poskytuje podľa môjho názoru aspoň orientačnú predstavu o bojových stratách sovietskych VVS nad českým územím v apríly a máji 1945.
URL : https://www.valka.cz/Ztraty-sovetskych-letadel-v-ceskych-zemich-t56313#215920 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Díky, Viktore, za příspěvek. Počet bojových ztrát sovětských bitevních letadel, které se staly převedším obětí flaku v přífrontovém pásmu, bude určitě poměrně vysoký - jako ilustraci může posloužit známý nálet na stanici Luleč 27. dubna 1945, kdy bylo sestřeleno údajně až osm Il-2! Pro srovnání: Americké stíhací letectvo přišlo při hloubkových útocích v Čechách v dubnu 1945 o 24 (nebo 25) letounů.
URL : https://www.valka.cz/Ztraty-sovetskych-letadel-v-ceskych-zemich-t56313#215963 Version : 0
Discussion post Fact post
Attachments

Join us

We believe that there are people with different interests and experiences who could contribute their knowledge and ideas. If you love military history and have experience in historical research, writing articles, editing text, moderating, creating images, graphics or videos, or simply have a desire to contribute to our unique system, you can join us and help us create content that will be interesting and beneficial to other readers.

Find out more