Švédsko za DSV

Diskuse

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Možná, že jsem otravný, ale tento server jsem objevil nedávno a vím, že je zde spousta lidí, kteří ví to, co já zatím ne. Mám tedy spoustu otázek...
Švédsko ve válce je historicky oficielně bráno jako neutrální, ale vím, že bylo zapleteno do několika konfliktů (zejména u námořnictva). Němcům tam také údajně "upadla" jedna V-2, která se dostala poté do rukou britům. Pokud víte něco o aktivitách Švédska za 2. sv. války, rád bych si to přečetl. Děkuji!
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#47617 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Tá V-2 tam naozaj psadla ku veľkej spokojnosti britov, ináč bola asi činnpsť Švédov podobná ako švajčiarov, čiže naoko neutrálny a plný štát agentov,hoci vo Švajčiarsku ich bolo viac,lebo švédi sú dosť od ruky, ale pri nejakých tajných akciách SAS atd, sa tam stretávali Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#47740 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ono je neutralita Švédska a švýcarska hodně zvýrazňována. Jak psal Haspelko, tak tyto dva státy byly jenom oficiálně neutrální. Vem si třeba dodávání železné rudy do německa přes Narvik. Proč by tam němci vůbec jinak šli ?? Se Švýcarskem to neni zas tak horky. Němci tam jenom posílali zlato, které vzali židům !!
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#47747 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Presne tak, nemci sa obávali že prijdú o dodávky rudy, lebo briti pod zámienkou pomoci Fínom (vojna s Rusmi), chceli obsadiť Nórske prístavy. A ako taký bonus boli ponorkové základne.
Ono práve neutralita niekedy dokáže byť veľmi zneužívaná a v prípade vojny to býva tak, že nuetrálny štát nebude napadnutý iba vtedy ak to agresorovi vyhovuje, čiže neutralita môže byť vo vojne niekedy veľmi výhodný obchod...niekedy.
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#47750 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Kdyby se britům podařilo obsazení norska, tak by to pro němce bylo pěkně nepříznivé. 1. Jak jsem psal, tak se ze Švédska přes Narvik dovážela železná ruda 2. Jak psal Haspelko, Norsko bylo dost duležité pro ponorky perující v severním ledovém oceaně. Mimichdem se v norských fjordech ukrýval Tripitz 3. Pokud se nepletu, tak z Norska podnikala nálety na velkou británii 5. luftflotte, která sice nebyla tak silná, jako letecké flotily ve Francii, ale význam to mělo. Nevýhodou obsazení Norska se postupem času stalo to, že Hitler musel bánit pobřeží od sev. Norska až po Pyreneje ( tvz. Atlantický val ).
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#47766 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Stejně nechápu proč se Áda bál invaze do Norska, SAS sice prováděli nájezdy a sabotáže, ale stejně invaze by byla zatraceně komplikovaná, např. severský počasí, vzdálenost od Anglie, Kriegsmarine, norský terén...
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#47769 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Melkor: Mohl mít oprávněně strach. Však kdo se vylodil u Narviku v roce 1940 ??
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#47771 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

To je ťažko pochopiť. Predsa len pobrežie neni práve najvyhovejúcejšie pre výsadok z mora a ani členitosť terénu, by moc voľnosti postupujúcim vojskám nedodala. A bolo by treba vojská cvičiť na netypický spôsob boja.
Hitler sa asi až príliš bál o dovoz rudy- prerušnie by znamenalo temer úplné ochrnutie výroby. A nemôžeme zabúdať, že tu bolo situovaných veľa výskumných centier a výrobných tovární.
A stratením Nórska by stratil aj môžnosť ovládať more, hoci o toto privilégiu dosť skoro prišiel, teda ak vôbec niekede kontroloval severné moria.
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#47772 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - PanzerGrenadieren :

Melkor: Mohl mít oprávněně strach. Však kdo se vylodil u Narviku v roce 1940 ??



Lenže práve Nemci by mali veľmi dobre vedieť aké mali pri tom problémy a bez momentu prekvapenia, na ktorom bol Raederov plán založený, a bez spojeneckých zmatkov sa im to podariť nemuselo.
Ale u Nemcov tiež museli zavážiť správy od ich "agentov", ktorý boli dávno kontrolovaný britskou tajnou službou aktorým Hitler slepo dôveroval. Aj táto tajná vojna agentov tomu veľmi napomohla.
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#47774 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Tak teda souhlas Very Happy . Navíc by se obsazením Norska otevřela nová cesta do Německa a to by už Hitler strach mít musel !!
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#47775 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Já bych se (s dovolením) vrátil ještě k tomu Švédsku, zajímalo by mne zapojení Švédského námořnictva, které podle mne nebylo zanedbatelné, také něco o jednotkách SS (nebo wehrmachtu?) složených ze Skandinávců.
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#47778 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Pokud vím, tak nějací švédové sloužili v 5. divizi Waffen SS Wiking. Ale nevim to jistě !!
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#47780 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Nejvíce švédských dobrovolníků bojovalo v zimní válce - kolem 8000.
Pokud vím, tak se švédské námořnictvo zabývalo především ochranou švédských obchodních lodí na Baltu a někde jsem četl, že došlo k několika incidentům se sovětskými ponorkami. Jinak je možné, že při některých operacích SOE byly použity švédské civilní lodě.


Dále uvedu jen odkazy:
Švédští dobrovolníci ve Wehrmachtu:
http://www.feldgrau.com/sweden.html


Švédští dobrovolníci v zimní válce:
www.geocities.com
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#47793 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

2 DAVID:
Moc děkuji za odkazy. Jsou perfektní. Tomu se říká "neutralita".
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#47797 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Švédsko se k tomu postavilo tak nějak chytře.Na jedné straně dodávalo rudu a ocel do Deutschlandu, na straně druhé jsem právě četl o propašování asi 25000 tun životně důležitého materiálu do Británie.(W.Breuer:Lsti a klamy 2.SV)A určitě toho bylo víc.
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#52710 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Když se vrátím k případné invazi do Norska 1944 - taky jsem nikdy nepochopil, proč Hitler nechával tak silnou posádku právě v Norsku, odtud přece invaze do Německa přijít nemohla, a i kdyby, dalo se jí bránit jinde, vždyť mezi Norskem a Německem máme ještě jedno moře Idea Jediné co mě napdá je omezený místní útok Britů s cílem přerušit trasy lodí vozících ocel, to bych bral...


K útokům Lufftlote 5 - tuším že došlo k jednomu masivnímu, který byl poměrně tvrdě odražen a další aktivita (i letadla) už se soustředila do Francie. Norsko bylo moc daleko a stíhačky snad vůbec nad Anglii nemohly doletět...


A k té aktivitě Švédska - je to sice alibismus, ale Švédsku vlastně ani nic jiného nezbývalo. Jako neutrální stát obklopený "nepřítelem", tedy obsazeným Norskem a Finskem. Jedinou možnost vystoupit z této izolace mělo na samém počátku války, ale kdo mohl předvídat budoucnost... navíc mohlo mít (oprávněné) obavy že spojenci ho v případě německého útoku neochrání.
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#52715 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - kapa :

Když se vrátím k případné invazi do Norska 1944 - taky jsem nikdy nepochopil, proč Hitler nechával tak silnou posádku právě v Norsku, odtud přece invaze do Německa přijít nemohla, a i kdyby, dalo se jí bránit jinde, vždyť mezi Norskem a Německem máme ještě jedno moře Idea Jediné co mě napdá je omezený místní útok Britů s cílem přerušit trasy lodí vozících ocel, to bych bral...



V Nórsku mali Nemci sústredený dosť veľa svojich výskumných projektov-ťažkú vodu atď.


Ocel- tá švédska tvorila tuším štvtrinu celkového dovozu do Nemecka. A bez tej by už fakt skončili.


Ponorkové základne: po WWI si námorný velitelia uvedomili, že bola chyba keď neobsadili Nórsko. Briti totiž zamínovali Severné more a ich lode sa nemohli ani pohnúť. Ak chcel Hitler ohrozovať spojenecké konvoje musel si udržať nórske ponorkové základne.


Lietadlá- tie nemohli moc operovať nad Anglickom pre prílišnú vzdialenosť. Mohli ale útočiť na Home Fleet, so základňou vo Scapa Flow. Lietadlá tam práveže zostali (alebo aspoň ich časť). Práve z toho mali rozumný letecký velitelia(Galland atď) hlavu v smútku lebo ich letectvo bolo rozdelené na 5 územiach-západné pobrežie, Taliansko a Sev. Afrika, Rusko, Nórsko a obrana Nemecka pred bombarďákmi.
Ale kto vie ako prebiehalo ťaženie v Nórsku v 1940, tak ten vie, že tá invázia by zas tak ľahká nebola a to vedeli hlavne briti.
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#53126 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Abych toto fórum udržel při životě, našel jsem zajímavý odkaz o přistáních FW 190 ve Švédsku (zřejmě na konci války). Bohužel, nejsem moc zdatný "angličtinář". Confused
http://fw190.hobbyvista.com/sweden.htm
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#56088 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Pokusím se tedy o malý výcuc:
Na sklonku války přistálo ve Švédsku celkem sedm německých FW-190.


Zajímavé jsou dvě věci - stroje byly postupně rozebrány a jejich části poskytnuty většinou SSSR (jeden byl testován švédským pilotem, ale poté co se mu nevysunul podvozek musel nouzově přistát).
Dále dva z přilétnuvších pilotů byli Estonci. Ani jeden z nich nebyl po válce předán Sovětům, oba odešli do USA, oba dosud žijí (jeden v USA, druhý se roku 2002 vrátil do své vlasti). Mám pocit, že kdyby se vzdali západním spojencům, byli by zřejmě předáni SSSR? To by asi už dávno nežili...


A ještě dodatek závěrem - jiní dva Estonci také mířili do Švédska, ale vlivem špatného počasí chybovali v navigaci a přistáli v Norsku, kde byli zajati Brity. O jejich dalším osudu se na stránce nic nepíše.
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#56346 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

To stačí, díky #Turn-l
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#56360 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Jo Švédsko sice dodávalo Němcům železnou rudu, protože muselo, jinak by si pro ni Němci pravděpodobně přišli sami :-/ na druhou stranu britští letci, vojáci atd., kteří se v Norsku dostali do problémů, utíkali do Švédska, odkud se je dařilo dostat zpátky. Švédové také dodávali Britům zpravodajské informace - hon na Bismarcka byl zavčas zahájen mimo jiné i díky zprávě ze švédského křižníku (tuším to byl Gottland), který potkal Bismarcka směřujícího do Norska.
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#56378 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ve Svedsku se udava min. 140, max. az 500 dobrovolnych ve Waffen-SS. Nekteri z nich branily bunkr v Berline v dubnu 45. Ve Finsku byl samozrejme daleko vetsi pocet Svedu. V "zimni valce" 39-40 vsak bylo Finsko neutralni a Soveti - aspon formalne - spojenci Nemcu. Behem valky byl tranzitovan velky pocet (celkem se udava az 1,3 milionu lidi) nemeckych vojaku vlakem pres Svedsko do Norska. Nejvic se ve Svedsku debatuje tranzit ozbrojene divize Engelbrecht z Norska do Finska 26. cervna 1941. Po Stalingradu Svedove spis ustupovali spojencum nez Nemcum. Dne 23. unora 1944 Soveti "omylem" svrhly nekolik pum ve Stockholmu a ve meste Strängnäs (tri dny potom Svedove propustili vezneneho spiona Sidorenka do Londyna). Ale vuci uprchlikum z Danska a Norska se Svedsko zachovalo celkem korektne i predtim.
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#57972 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Chěl bych upozornit na dvě věci:


1) Tohle téma se jmenuje "Švédsko ve 2. světové válce". Pod tím si představuju Švédsko jako stát, resp. postoje jejích vládních představitelů. Vzhledem k tomu je podle mého názoru irelevantní řešit zde švédské dobrovolníky v SS, neb šlo o rozhodnutí jednotlivců, nezávislé na postoji státu jako celku, který do tohoto tématu patří.


2) Nevím, proč se tolik zdůrazňuje pomoc Švédska Německu (vcelku pochopitelná, protože ho Německo stejně mělo prakticky v hrsti, byly i vypracovány plány na jeho obsazení - operace 'Polární liška') a o spojenecké se moc nemluví (ačkoliv byla riskantní). Říká vám něco operace "Bridford"? Tak já o ní napíšu v dalším příspěvku.
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#92668 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Operace "Bridford", jedna z nejodvážnějších akcí podniknutých za války tajnou službou britské admirality (OIC). Hlavním cílem této operace byl import vysoce přesných obráběcích strojů ze Švédska. Dovezeny měly být především různé speciální přístroje a další výrobní technika nutná k vybudování vysoce produktivního závodu na výrobu kuličkových ložisek v Anglii. Nedostatek kuličkových ložisek způsoboval již delší dobu problémy britské zbrojní výrobě. Jejich trvalým řešením nebyla ani stálá kurýrní služba mezi Anglií a Švédskem, kterou zajišťovala letadla typu Mosquito. Proto byla připravena a zahájena operace "Bridford", navržená sirem Binneym, agentem britské tajné služby, který navenek oficiálně působil jako zastupující námořní atašé ve Stockholmu. Akci osobně podpořil i sám Churchill. Celá operace měla být prolvedena pěti rychlými motorovými čluny (MGB), postavenými v letech 1938 až 1939 na objednávku tureckého námořnictva, které však nebyly po vypuknutí války objednavateli dodány. Malý ponor těchto malých člunů jim umožňoval překonat německou minovou přehradu a jejich silné motory byly schopné lehce setřást i případné pronásledovatele. S dieselovými motory o Výkonu 3 000 koňských sil dosahovaly rychlosti až 38 uzlů (tj. 70 kilometrů za hodinu). Vyzbrojeny byly dvěma dvojitými flaky typu Oerlikon, dvěma kulometnými dvojčaty Vickers 303, jedním čtyřhlavňovým těžkým kulometem a také radarem systému ASV. Čluny Nonsuch (kapitán Jackson),Hopwell (kapitán Stokes),Master Standfast (kapitán Holdsworth), Gay Corsair (kapitán Thnton) a Gay Vlking (kapitán Whitfield) měly překvapivě velkou přepravní kapacitu, neboť uvezly náklad o hmotnosti až 45 tun. V zimních měsících 1943/1944 bylo jejich úkolem přepravovat kyvadlovým způsobem a za využití "noci a mlhy", kdy nehrozilo tak velké nebezpečí ze strany Lu.ftwaffe a Kriegsmarine, mezi lmminghamem, malým přístavem v ústí řeky Humber, a švédským přístavem Lysekil v Kategattu nezbytné součástky pro vybudování anglické továrny na kuličková ložiska. Posádka každé z těchto lodí čítala 18 speciálně vycvičených mužů s průměrným věkem 25 let. Operace probíhala v naprosté tajnosti. Krytí celému podniku poskytla fingovaná rejdařská firma Ellerman and Wilson, Hull. Těch pět rychlých člunů bylo prvními britskými loděmi, které měly od vypuknutí války plout do Švédska. Fregatní kapitán sir Binney: "Úspěch celé operace závisel především na přesné předpovědi počasí a na absolutně spolehlivých zpravodajských údajích o pozicích německých hlídkových sil a plavebních drahách německých konvojů ve Skagerraku." Dešifrované zprávy vysílané
Němci v kódovacím systému "Enigma" umožnily britské námořní zpravodajské službě (OlC) získat včas požadované informace. A tak operace úspěšně pokračovala dokonce i po nehodě s člunem Master Standfast, který byl 2. listopadu 1943 zajat Němci.
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#92669 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

to Jan-Erik Svensson tu část kde píšeš :"Ve Finsku byl samozrejme daleko vetsi pocet Svedu. V "zimni valce" 39-40 vsak bylo Finsko neutralni a Soveti - aspon formalne - spojenci Nemcu" nelze než považovat za blábol. v Zimní válce totiž došlo právě k napadení Finska SSSR, ani jeden stát v té době nebojoval na straně německa, byť německo SSSR do určité míry podpořilo zadržením dodávek do finska. Právě v Zimní válce došlo de facto k narušení neutrality švédska, když ve finsku působil letecký útvar 19. Flygflotil složený z G.Gladiatorů a H.Hartů (to asi nelze považovat za dobrovolníky když jde o vojenské letouny ze stavu letectva)
Kromě rudy o které tu všichni píšete, bylo do Německa dodáno obrovské množství kuličkových ložisek (od firmy SKL) někde se píše že to byla až 1/3 německé potřeby, bylo to mimořádně důležité zvláště v době kdy německé továrny byly bombardovány. Přístav Narvik byl sice využíván pro dopravu mimořádně kvalitní rudy z Kiruny, ale především v době kdy byly švédské přístavy zamrzlé (Narvik díky golfskému proudu nezamrzá). Švédové za WWII hájili své území poměrně odvážně, jsou zaznamenány sestřely (na obou stranách) ve chvíli kdy německá letadla pronikla do švédského vzdušného prostoru.
Pokud jde o těžkou vodu, není to žádný německý projekt, továrna Norsk Hydro ji vyráběla už dlouho před válkou, výroba za války pokračovala a byla napadána spojenci, šlo prostě o podnik vyrábějící něco důležitého (před válkou to byla jediná výroba v evropě) co němci využívali ve výzkumu atomového jádra (ke zpomalování neutronů).
Švédové ostatně nebyli ani na straně spojenců, třeba po narušení svéch pobřežních vod brity (při osvovozování zajatců) velmi ostře protestovali a hrozilo dokonce přerušení styků s brity. Piloti obou stran byly internováni a pouze neoficiálně se jim dařilo dostat se domů. (podobné to bylo i v neutrálním španělsku) V žádném případě to nebylo tak že by spojenecký pilot (ani německý) si mohl říci už jsem doma Smile, ve švédsku přistály i mustangy a poškozené bombardéry spojenců.
Švédsko ovládalo jeden břeh úžiny tvořící vstup do baltu, a tím do určité míry usnadňilo proniknutí do této oblasti a naopak německé lodi měly znesnadněno nenápadné proniknutí do oceánu (Bismarck byl již zmíněn)
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#92672 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - bitaxe :

kuličkových ložisek (od firmy SKL)



Jmeno firmy je SKF.


To co se ve Svedsku nejvic debatovalo v povalecne dobe a debatuje stale je transfer celkem 2,1 milionu Nemeckych vojaku vlakem pres Svedske uzemi. Ze zacatku se jednalo o tzv "Permittentenverkehr" Nemeckych vojaku mezi Norskem a Nemeckem. Vaznejsi krize vsak nastala v cervnu 1941, kdy Svedska vlada nakonec povolila transfer divize "Engelbrecht" do severniho Finska (pri utoku na SSSR). To se vseobecne povazuje za nejvetsi ustup behem valky.


/ Jan-Erik Svensson
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#98502 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - kapa :

Když se vrátím k případné invazi do Norska 1944 - taky jsem nikdy nepochopil, proč Hitler nechával tak silnou posádku právě v Norsku, odtud přece invaze do Německa přijít nemohla, a i kdyby, dalo se jí bránit jinde, vždyť mezi Norskem a Německem máme ještě jedno moře Idea Jediné co mě napdá je omezený místní útok Britů s cílem přerušit trasy lodí vozících ocel, to bych bral...


K útokům Lufftlote 5 - tuším že došlo k jednomu masivnímu, který byl poměrně tvrdě odražen a další aktivita (i letadla) už se soustředila do Francie. Norsko bylo moc daleko a stíhačky snad vůbec nad Anglii nemohly doletět...


A k té aktivitě Švédska - je to sice alibismus, ale Švédsku vlastně ani nic jiného nezbývalo. Jako neutrální stát obklopený "nepřítelem", tedy obsazeným Norskem a Finskem. Jedinou možnost vystoupit z této izolace mělo na samém počátku války, ale kdo mohl předvídat budoucnost... navíc mohlo mít (oprávněné) obavy že spojenci ho v případě německého útoku neochrání.




V roce 1944? Nebylo to tím, že anglické tajné služby podávaly Německu zmatující informace, že druhá fronta se otevře právě v Norsku? Nevím, možná se pletu...
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#261153 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ano, to je pravda, ale Kapovi šlo spíš o to, proč bránit Norsko, když to z něj bylo do Berlína dost daleko a navíc by Spojenci z takto získaného území nemohli postupovat přímo do Německa.


Podle mě Němci hlavně nechtěli pustit norské přístavy, odkud mohli ohrožovat konvoje plující s pomocí Rusům, a které by naopak velmi pomohly, v případě porážky Finska, zkrátit trasy a umožnit vykládání lend-leasové techniky např. v Narviku, odkud by do Ruska dojela po vlastní ose.
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#261160 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Myslím že nešlo o jeden "velký důvod" spíše o několik které měly v různých dobách různou váhu. Až do porážky Finska bylo Norsko logickou základnou pro boje na severní frontě a tedy byla snaha je držet, později tam byl možná i další důvod, třeba logistický, jak dopravit všechny ty vojáky zpět do německa když na moři už nedalo moc podnikat, větší hladinové lodi byly buď poškozené nebo potopené a moře jednoznačně ovládali spojenci, kudy tedy ty vojáky odvézt, Švédsko koncem války mělo daleko menší ochotu pustit kohokoli přes své území a ani Balt nebyl už německým mořem. Osobně nepovažuji problém Lend-Leasu za nějakou německou prioritu v této době a místě. Představa techniky dostávající se z Narviku do SSSR "po ose" je spíše fikcí, než reálnou možností. Průjezd přes Švédsko je nereálný a tudy vedla jediná železnice z Narviku, představa jak se technika nejprve dostává hornatým terénem do Finska a pak po velmi slabých komunikacích ve Finsku někam do SSSR není moc reálná, navíc stav techniky by asi nebyl ideální a asi by stačilo zničit přístav v Narviku a celá věc by byla nemožnou (stačí si uvědomit problémy spojenců - mnohem lépe technicky vybavených - ve Francii) Velkým důvodem mohl být i Hitlerův obvyklý rozkaz nevydat nic bez boje. Který důvod byl ten hlavní si netroufnu spekulovat, určitě to ale nebyly zprávy tajných služeb, ty mluvili o vylodění na řadě míst (Sardinie, Řecko, Balkán, jižní Francie, severní Francie ... ) a nebyly brány v potaz tak jak se často píše. Němci celkem realisticky odhadli že směr úderu bude tak aby se spojenci dostali do německa bez nějakých složitých manévrů (a vyhnuli se vleklým bojům jako v Itálii) a rozhodně se nebáli toho že Norsko bude tím hlavním místem úderu, při případném vylodění tam měli dost času se přesunout, takže to nebyla priorita. Navíc je třeba si uvědomit jaké útvary v dané části Evropy byly dislokovány, ve velké míře nešlo o elitu, spíše naopak, takže i to mohlo hrát roli.
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#261219 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

V roce 1993 jsem byl v Norsku a překvapilo mne že Norsko neosvobodili Britové, ale Rudá armáda. A podle monožství pomníčků a jmen na nich soudím že to zase taková legrace nebyla.
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#261988 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Severní Norsko, pokud vím. Jinak ke Švédsku, holt se snažili aby přežili... A dokud dodávali rudu a ložiska Německu, nehrozilo, že je Němci napadnou (případný útok by byl navíc dost nákladný, ale kdyby si Hitler měl vybrat jestli tak náročná akce nebo krach kvůli zastavení oceli, určitě by zaútočil), dtto Švýcarsko. Na druhou stranu Švédové obchodovali i se Spojenci a bylo to právě Švédsko kam byli evakuováni Dánští Židé. Jeden Švédský ropný magnát dokonce zafungoval jako agent Spojeneckých rozvědek a pod záminkou podpory Německé výroby syntetického i normálního benzínu zmapoval výrobní kapacity.
A koneckonců, Švédské protiletadlové kanony Bofors nebo jejich kopie používaly armády (a námořnictva) všech tří zemí "Velké Trojky". Nějaké Boforsy Švédové přímo vyvezli i do Německa, ale v nic moc počtech.
URL : https://www.valka.cz/Svedsko-za-DSV-t13327#262007 Version : 0
Discussion post Fact post
Attachments

Join us

We believe that there are people with different interests and experiences who could contribute their knowledge and ideas. If you love military history and have experience in historical research, writing articles, editing text, moderating, creating images, graphics or videos, or simply have a desire to contribute to our unique system, you can join us and help us create content that will be interesting and beneficial to other readers.

Find out more