Kam narukoval můj pradědeček. : Debate about WW1

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Dobrý den,

snažím se vypátrat osud mého pradědečka za 1. světové války. Snažil jsem se nalézt nějaké informace ve vojenském archivu, ale ty byli bohužel skartovány. Z vyprávění vím, že se měl zůčasnít bojů na italské frontě a snad i na východní frontě. Také vím že praděda nebyl v zahraničních legiich. Praděda byl ročník 1897 a narukoval v Mladé Boleslavi. V Boleslavi byl 36. pěší pluk, který byl 19.července 1915 rozpuštěn, a ještě 10. zeměbranecký pluk. Znamená to tedy že můj pradědeček sloužil v tomto pluku? Nebo mohl z Mladé Boleslavi nastoupit i k jiné jednotce? Nemám hledáním informací a jednotkých Rakousko-Uherské armády žádnou zkušenost. Mohl by jste mi někdo, prosím, poradit?

Děkuji.

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#339825 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ahoj,
můj praděda ze Řepova také rukoval v Mladé Boleslavi. Co vím, tak nejprve byli v Rusku, podle pohledů asi někde v Haliči. Co vím ale jistě, tak v roce 1917 byl v Tyrolsku na alpské frontě, tam měl polní poštu č.627.Bohužel naše rodinná polní pošta je velmi špatně čitelná, ale nalezl jsem na internetu , že stejnou polní poštu měla K.u K. Sapeurkompagnie nr. 3/26 , ale dle vyprávění i fotek byl můj praděda u sanity. Zatím jsem ještě na začátku, uvidím kam se dostanu.Podle mne se dá nejlépe dopátrat místo podle razítek polní pošty ,pokud ti zbyla nějaká korespondence.

Read more: forum.valka.cz

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#341793 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Bohužel nemám žádnou korespondenci ani jiné dokumenty z té doby, ze kterých by se dalo něco zjistit. Když jsem se dotazoval ve VÚA, zda mohl praděda z Mladé Boleslavi nastoupit k jinému útvaru než k 36. nebo 10. pluku, tak mi odpověděli že je takřka jisté, že u jednoho z těchto pluků sloužil. Pradědovi bylo 18 let 22.5.1915, tak předpokládám, že narukoval někdy po tomto datu.

36. pluk byl rozpuštěn 19.7.1915. Proto se mi zdá málo pravděpodobné, že by sloužil v jeho řadách. Ale nemohu vyloučit, že k němu byl původně určen a po jeho zrušení přidělen jinam. To by ovšem musel narukovat velmi krádce po svých narozeninách.

Potom už zůstává jen 10. zeměbranecký pluk. Zjistil jsem, že ten byl součástí 26. zeměbranecké divize, která sloužila na východní frontě a v lednu 1918 byla přeložena na italskou frontu.

Tohle ale tak trochu zpochybňuje můj táta, který říká, že praděda vyprávěl, že sloužil nejprve na italské frontě a teprve potom (asi v někdy v roce 1918) byla jeho jednotka převelena na východ, kde už prý snad ani nebojovala. A tam pradědu také zastihl konec války. Táta si tím není jistý na 100%, byl přecejenom malý kluk, když to praděda vyprávěl.

Faktem ale je, že vrchní velení rakouské armády se snažilo u pluků s velkým podílem české národnosti, snížit její procentuelní zastoupení (viz. kniha Česi, české země a velká válka). Proto jsem nucen připustit že tátova verze je možná. To by ale znamenalo, že praděda nesloužil u 10. zeměbraneckého pluku.

V tuto chvíli si kladu dvě základní otázky.

1. Kdy praděda narukoval? - Pokusím se o tom nalézt nějaké informace v kronice městyse Března, odkud praděda pocházel. Jinak už nevím kde by se to dalo zjistit.

2. Které pochodové pluky byly vypraveny z Mladé Boleslavi během let 1915-1916, a ke kterým jednotkám byli přiděleny. - Upřimě řečeno, nevím kde tuhle informaci sehnat. Zkusím napsat do VÚA, ale bojím se že to tam nebude.

Nevíte někdo, prosím, kde ještě by se tyto informace dali zjistit? Byl bych velice vděčný za každý nápad. Děkuji.

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#341936 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Zdar,zajímavé informace k tématu má p.Domalíp viz. http://hynek.domalip.sweb.cz//lir10.html . Vzhledem k tomu, že od událostí uběhlo mnoho let a informace dostáváme už zprostředkované od svých více jak osmdesátiletých prarodičů, je určitě mnoho informací nepřesných.Možná by bylo dobré se podělit o ty chatrné zbytky materiálů, které k tématu máme. Mám na mysli např. pohledy a fotografie. Pokud by jste měli zájem, mám je naskenované a můžu Vám je poskytnout. Jinak Anonyme, můj praděda měl Feldost 627 na italské frontě už v roce 1917 ( razítko s datumem je špatně čitelné pravděpodobně
24.11. ??, rok je ale tutovka )Jinak osud mého pradědy byl obdobný tvému příběhu. Po zranění v Rusku ( průstřel břicha a ledviny - je zvláštní , jak toto zranění mohl vůbec přežít )byl přesunut do Italie.

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#341957 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Omlouvám se, poprvé jsem se špatně přihlasil, a můj příspěvek je pod tím anonymem.
Nepřesně jsem formuloval časový údaj o přesunu na Italskou frontu. Spíše jsem měl napsat nejpozději v březnu 1918, mohlo to tedy být už i v roce 1917. Moje dedukce ale vychází z dopisů, které napsal domů můj praděda. Předpokládám, že zásilky byly cenzurovány a údaje o tom, že se jednotka přesouvá, se psát nesměly. Z dopisů uvádím věty, podle kterých se domníván, že přesun proběhl právě v termínu mezi 13.2 a 19.3.1918. Posuďte sami:
13.2.1918: Sděluji Vám, že teď máme dovolený na nějaký čas zastavený. Jak jsem se těšil, že přijedu domu a zatím nic. Teď nevím, kdy se na Vás podívám. Myslím, že až přijedu na dovolenou, že přivezu nějaký pomeranč a pletenec fíků s sebou domů
11.3.1918: Děkuji Vám za peníze, dostal jsem je večír 50 korun. My jsme se stěhovali, proto se to zdrželo.
19.3.1918 Co jsme odjeli z Ruska, tak jde špatně pošta.
Nevím, jak přesně fungovala feldpost, ale domnívám se, že se přesouvala společně s nějakým celkem (? divizí, nebo brigádou). Voják tak mohl mít o rok později stejnou adresu a nacházet se na zcela jiném konci monarchie. Pokud je to jinak, tak mě prosím opravte.
K dispozici mám naskenovanou jednu pohlednici se skupinkou vojáků z K.K.LIR.10.VI.komp, případně mohu poslat e-mailem.

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#342045 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Tak jsem se dostal ke kronice městyse Března. Bohužel je vedena až od roku 1930, ale na obecním úřadě by měla bý k nahlédnutí stať o historii Března od pana Baudiše, tak se tam podívám. Dále jsem zjistil, že každá obec měla povinnost vést knihu branců. A ta by měla být uložena v SOA v Mladé Boleslavi. Tak uvidíme.

10. zeměbranecký pluk byl součástí 26. zeměbranecké divize, a ta do itálie přišla v lednu 1918 (viz. kniha "Generál Podhajský").

Od pana Sluky z VÚA jsem se dozvěděl, že rozmístění jednotek a podobné věci jsou podroně popsány v knize Oesterreich-Ungarns letzter Krieg 1914-1918. Je prý pouze v němčině. Nevíte někdo, kde by se dala sehnat? Dík.

pro vetva : Mohl by jsi mi, prosím tu pohlednici poslat na hrobes@centrum.cz? Děkuji.

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#342081 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Vážení příznivci LIR 10, pokud by někdo čirou náhodou narazil na tuto knihu:
Kriegsalbum der 9er und 10er Schützen 1914 - 18 ,jejíž autorem je Thomas Rudolf a vyšla v roce 1931 např. v Liberci, je pravděpodobné, že bychom zde nalezli velmi cenné informace o pohybu této jednotky na frontě.

Pokud je někdo ochoten poskytnout materiál v podobě nascenovaných fotografií, pohlednic, dopisů atd. pro článek který o LIR 10 tvořím, prosím kontaktujte mne na e-mailu: hynek.domalip@seznam.cz

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#342083 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Hrobes: Tá kniha má viacero zväzkov, občas ju vidno na ebay a pod., ale rátaj s tým, že cena nie je zrovna najnižšia Smile

Inak pozri tu (mala by to byť oficiálna "voľná" verzia na stiahnutie): www.archive.org

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#342144 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Tam je to ale bez Beilagen, nebo se pletu?

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#342157 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

RoBoT: priznám sa že neviem, mal som ten link uložený ale kedže moje pripojenie je dosť biedne, a otváralo by mi to pol roka asi tak som to ani neskúšal zatiaľ....

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#342159 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Tak jsem tu knihu zkoušel ztáhnout a nějak mi to nejde, byl někdo úspěšnější???
Co se týká e-bay, tak jsem ji tam zatím bohužel nenatrefil, pokud by ji někdo někde zahlédl, prosím hoďte mi odkaz. Děkuji.

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#342218 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Knížka jde stahnout bez problémů, rozhodně tak jde PDF a B/W PDF, ostatní jsem nezkoušel. B/W PDF je stejný jako PDF, jen převeden a vyčištěn.
Beilagen by měly být obsahem druhého svazku každého dílu. Povedlo se mi ale najít jen první díly.

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#342334 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Skúste tu:
forum.prohereditate.com

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#342343 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

No teď jsem si všiml, že všechny ty odkazy jsou na knihu "Österreich-Ungarns letzter Krieg 1914-1918" která má skutečně několik svazků. Bohužel já sháním knihu jinou a to "Kriegsalbum der 9er und 10er Schützen 1914 - 18" která je více méně obrazová a odráží pouť mladoboleslavského LIR 10 a litoměřického LIR 9 po frontách WWI.

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#342385 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Stahování jede bez problémů. Co se týká té druhé knihy (Kriegsalbum der 9er und 10er Schützen 1914 - 18), tak mám kamaráda a jeho bratranec vyhledává pro ministerstvo obrany (alespoň tak nějak to ten můj kamarád říkal) v rusku informace ohledně našich legii z 1. světové války. Tak jsem ho požádal, zda by nevěděl kde by se dala sehnat. Tak se uvidí.

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#342387 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Tak jsem se snažil najíd kníhu Kriegsalbum der 9er und 10er Schützen 1914 - 18 ale neměl jsem žádný úspěch.

Zato jsem v Rakouské národní knihovně našel Das K.B. Landwehr-Infanterie-Regiment Nr. 10. Jak jsem tak koukal, dá se objednat i kopie. Jen mi tak úplně nabylo jasné v jaké měně je to účtováno.

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#342482 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Hrubes: Len neviem načo by Ti tá kniha bola, kedže pojednáva a bavorskom kráľovskom pluku vlastibrany č.10, nie RU ale Bavorsko Smile

... a inak je to austrálska knižnica, takže predpokladám že je to v austrálskych dolároch Very Happy

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#342483 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

$A - žeby rakúsky šiling? Ale ten mal značku S, alebo ÖS. Že by si Rakúska národná knižnica nevšimla že už pár rokov platia €?

EDIT: National Library of Australia, nie Austria... Takže Austrálsky dolár.

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#342485 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Tak to jsem teď, díky svojí nepozornosti a neznalosti, za kavku. Omlouvám se za zcela milnou infoemaci. Sad

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#342575 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Kniha "Kriegsalbum der 9er und 10er Schutzen 1914-1918" je k dispozícii v študovni knižnice viedenského Kriegsarchivu. Navštevníci si ju môžu bez problémov okopírovať. Nakoľko mňa zaujíma iba karpatský front 1914/1915, tak svojho času som z tejto knihy prefotil iba jednu kapitolu. Ak by sa našiel záujemca o úplnu kópiu tejto knihy, nech sa mi ozve na SZ. Kriegsarchiv totiž pravidelne navštevuje jeden študentský asistent z Bratislavy, ktorý za neveľký honorár bude ochotný nafotiť celú knihu.

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#343039 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Taky ji mají v České národní knihovně. Na adrese reference@nkp.cz je možné objednat kopii. Systémové číslo knihy je 000555046.

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#343145 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Tak v Národní knihovně ČR to vypadá velmi nadějně a výsledná cena kopie knihy by podle mě neměla přesáhnout 1200,- Kč. Pokud se mi ji podaří získat, rád se o nové poznatky týkající se LIR 10 podělím na svých webových stránkách.....

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#343484 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Včera jsem se byl podívat do knihy vojenských osob z obce Březno, která je uložena v SOA v Mladé Boleslavi. Doufal jsem, že tam najdu informaci, kdy byl praděda zapsán do seznamu branců. Bohužel obecní úředníci ve Březně nebyli zrovna vzorem pečlivosti, takže jsem tam žádný záznam, který by mi pomohl alespoň přibližně určit datum kdy praděda narukoval. V jedné z těch knich byli záznamy jen asi na osmi listech a potom následovala nějaká evidence dobytka a později nějaké účetní záznamy. Prostě "děs běs" Sad

Ještě se chci podívat do kroniky Sokola Březno. Tam by se snad mohlo něco najíd. Nemáte ještě někdo nějaký nápad, kde bych mohl nalézt informace týkající se pradědovi vojenské služby?

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#343764 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ryze teoreticky, zkus farní kroniku jeho obce, faráři dost často zapisovali veškeré dění v obci a okolí, takže "asent" by tam mohl být i se jmény

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#343767 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Po nějaké době se mi povedlo něco vypátrat. Zjistil jsem, že v nově vzniklé Československé armádě byl praděda přiřazen k Vozatajskému praporu č.1 - Vozatajská rota č.1. Dále v Odvodní knize v kolonce "List základní knihy čís." bylo zapsáno 693. A v kolonce "Příslušný okres politický" bylo "Německý Brod Mladá Boleslav". Ovšem v dalších záznamech byl u pradědy "Příslušný okres politický" uváděn jen "Mladá Boleslav". V celé této knize jsem záznamů o pradědovi našel víc, podle toho jak chodil na cvičení, ale všechny se schodovali v tom, že byl příslušníkem Vozatajského praporu č.1.

Myslíte že se z toho dá odvodit v jaké jednotce praděda sloužil v Rakouské armádě? Nevíte někdo jestli tato jednotka vznikla tranformací některé Rakouské jednotky, nebo se jednalo o nově vzniklou jednotku? Za jakoukoliv informaci nebo nápad předem děkuji.

Jinak jsem zkoušel i tu farní kroniku. Na místní detašované faře mi sice tvrdili že neexistuje, ale podařilo se mi ji vypátrat, že se náchází v SOA Mladá Boleslav. Bohužel o tom kdo v daném roce narukoval tam žádné informace nejsou. Jen je tam uvedeno, že bylo odvedeno velmi mnoho mužů a že na polích pracují takřka výhradně ženy. Ale v každém případě za tento typ děkuji.

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#348370 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Další kdo v obci vedl záznamy, byli četníci. Nevím jak to bylo za rakouska, ale později četnické hlídky (tedy ti co byli na vsích) vedli pečlivě vše co se stalo, většinou jsou lepší než místní kroniky. Ale opravdu netuším jak to bylo za C.K. a kde tyhle záznamy skončily, já z toho čerpal z dob WWII.

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#348371 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Vozatajské jednotky r.u. armády:

/category/view/507300/

Jednalo se o diviziony čili jinak řečeno prapory, takže možná tam nějaká návaznost bude, ale zdůrazňuji to možná, neb o tom nic nevím.

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#348380 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ve VÚA jsem se dozvěděl, že 1. vozatajský prapor vznikl z rakouského 8. vozatajského praporu. Ten byl součástí rakouského VIII. pražského sboru (díky RoBoT). Jen mi v tom nějak nesedí, že praděda narukoval do Mladé Boleslavi. Myslíte že je možné, aby z Mladé Boleslavi byl přidělen k útvaru spadajícím pod jiný sbor. Mladá Boleslav přece patřila pod IX. litoměřický sbor.

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#348405 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Dobry den. Chcel by som Vas poprosit, ci by niekto z vas nemal informacie o tom, do ktoreho pluku boli odvadzany vojaci v prvej svetovej vojne na Zahori na Slovensku. Moj pradedo bol z obce Letničie(dnes okres Skalica). Za info vopred dakujem

URL : https://www.valka.cz/Kam-narukoval-muj-pradedecek-t90924#368403 Version : 0

Kam narukoval můj pradědeček.

Diskuse

Join us