06.10.2009 - Nové pušky pro českou armádu

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Česká armáda má dostat nové ruční zbraně v hodnotě 2.000.000.000,- Kč


www.novinky.cz
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#327902 Version : 0

Diskuse

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Nevím, zda zrovna tento typ bude to pravé ořechové . Mohl by někdo z aktivních kamarádu napsat poctivě , zda byl spokojen ? Určitě to má něco do sebe , ale SA-vz.58 určitě jako útočná puška má také své výhody .
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#327926 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ono snad o typu rozhodnuto není, jde o plánovaný nákup. Tedy tak aspoň vyznívá článek.


Osobně to ale pokládám za nesmysl tady aspoň v současné ekonomické situaci.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#327927 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Pokud je mi známo, tak nejvíce se hovoří o zavedení pušky ráže 5,56mm, nově vyvinuté uherskobrodskou zbrojovkou.





Mimochodem, v původní podobě toho článku byly takové technické nesmysly, že jsem se ještě dlouho smál. Holt to psal odborník...Laughing
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#327929 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Někde jsem taky četl (bez záruky, prosím!!), že se uvažuje o postupném odklonu od ráže 5,56 mm, pro enormní citlivost střely na náraz do čehokoliv - když se to přežene, tak silnější stéblo trávy střelu vychýlí. Mohl by o tom napsat někdo, kdo ví víc než já? Odborník rozhodně nejsem.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#327930 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

To Tango: nevím o čem uvažují v článku to není a sám se o to nijak nezajímám. Ale vzhledem k tomu že to teprve bude projednáváno na branně-bezpečnostním výboru sněmovny jde opravdu jen o jakýsi návrh.


S těmi technickými detaily jsi se nebavil sám, už jsem dneska slyšel mnoho "příznivých" referencí na práci novinářů Smile Razz
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#327933 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Jde o snahu zařadit do výzbroje zbraně modernější, článek jak jsem viděl byl už poněkud upraven. Nicméně přemýšlet nad M 16 je podle mě nesmysl, je to stará zbraň a na staré náboje. Nově se používají náboje ráže 6,8 mm, které nejsou tak citlivé na trávu apod. Přijde mi, že u nás vždy zavádíme něco, co se jinde vyřazuje. A to už min od 2. světové války.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#327935 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

To karaco: to je ta ráže, o které jsem četl. Jinak bych tak moc nesouhlasil s tím zaváděním zastaralých věcí - ve své době byly SA 58 na světové úrovni, totéž lze říci třeba o SKOTu, Delfínu nebo Albatrosu, Tamaru a Věru taky nelze prohlásit za šrot...
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#327942 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace :

Jinak bych tak moc nesouhlasil s tím zaváděním zastaralých věcí - ve své době byly SA 58 na světové úrovni, totéž lze říci třeba o...

To je pravda, teda skôr bola lebo to bolo v inej dobe. Niečo som počul že Vaši ..ehm představitelé chcú z USA odkúpiť nejaké lietadlá, to k M 16 by sa hodila F-16 A block 1-.... Laughing
Ale držím palce a prajem nech je to niečo súčasné, čo by aj nás inšpirovalo.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#327964 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Našich predstaviteľov už inšpirovalo toľko vecí..... Ale minimálne najbližšie 2 roky (a v prípade ručných zbraní si dovolím tvrdiť že najbližších cca 10 rokov) môžme na niečo nové v masovom meradle zabudnúť.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#327987 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

No SA 58 je určitě slušná zbraň na podmínky druhé poloviny 20. století. Něco jsem se s ní nastřílel Smile . Nicméně končí prvá dekáda 21. století a úvahy o nové zbrani jsou určitě na místě. A to že v původní verzi článku psali že SA 58 je českou kopií AK 47, tak to už ani nekomentuji.


Pokud se týká Bartákových aktivit směrem k "novým" stihačkám, tak uvidíme co USA pustí svému "významnému" českému spojenci. Sad
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#327995 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - ivoš :

To karaco: to je ta ráže, o které jsem četl. Jinak bych tak moc nesouhlasil s tím zaváděním zastaralých věcí - ve své době byly SA 58 na světové úrovni, totéž lze říci třeba o SKOTu, Delfínu nebo Albatrosu, Tamaru a Věru taky nelze prohlásit za šrot...




Takže vz.58 jsem nemyslel.. ale zaváděli jsme pi vz 52 na náboj, od kterého rusové ustupovali ve prospěch 9x18 Makarov, zaváděli jsme pi vz 82 na náboje, od kterých rusové chtěli odstoupit, zaváděli jsme kulomet vz. 59 na náboj, který byl zastaralý a pro konstrukci kulometu nevhodný, ale dobře, tady jsme moc na výběr neměli. Pak málem F-16, to naštěstí nedopadlo, vrháme se do ráže 5,56 m, od které se ustupuje...To je jen pár příkladů...
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328022 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Jo, to nelze než souhlasit. Já jen nechtěl vidět černě všechno.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328024 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Podívej, jako zbrojíř vpodstatě proti 58 nic nemám, jen tu prezentaci, kterou vidím v médiích- jak si to půjčují armády jiných států a jsou z ní paf... Viděl jsem to, a takhle to prostě není.... Zbraně dnes vyráběné jsou někde jinde. Ale prostě přezbrojovat na M-16 je nesmysl. A vůbec přemýšlet nad 5,56 mm je nesmysl. Prosím, pro spec. jednotky (ty už je mají) proč ne, ale pro plošné přezbrojení?!
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328026 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Opět, jak je v armádních zakázkách zvykem, se neřeší nejdřív "k čemu", ale rovnou "co". Logické by asi bylo si říci k čemu má nová zbraň sloužit (pokud k tomu že se s ní bude courat strážný kolem muničáku tak bude asi jiný požadavek než pokud má sloužit třeba někde v poušti), pak si určit parametry které má splňovat (třeba váhu, množství nesené munice, ráži, kompatibilitu se spojenci...) a teprve potom se vrhat do toho co si vlastně koupíme. Obávám se že tohle se nejspíš nestalo (nestalo se to u L-159, u Pandurů u info systému...). Pak je důležitá otázka množství, bude se jich kupovat 30 000, nebo 300 000? I to je dost rozdíl, je snahou ji vyrábět v ČR, případně ji vyvážet? Opět docela zásadní problém, u vývozu by asi nebyla ideální licence, podobných věcí je spousta a nejsem si jist zda je na ministerstvu někdo řešil, obvykle se bez toho obejdou a rozhodne někdo kdo o tom nic neví a tak není zatížen znalostí problémů Sad . Navíc se to celé odvíjí od koncepce armády a ta je pokud vím pořád dost nejasná. Je docela pravděpodobné že věc kterou nakoupí budeme mít ve výzbroji desítky let, takže pak se budeme trápit (možná) s něčím co bude stejně "zdařilé" jako kulomet vz. 59. To že nějaký pisálek zmínil M-16 jako příklad bych nebral jako informaci, prostě je to nejznámější zbraň v téhle ráži.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328054 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Také si myslím,že nákup M16 nehrozí,prostě šlo jen o ilustrační foto.Navíc zbraně M16 naše armáda již stejně používá u některých speciálních jednotek.Reálně v úvahu připadá hlavně německá G36 a naše nová CZ805.Je logické,že se nemusí kupovat zbraně hned pro celou armádu,ale začít postupně vyzbrojovat bojové jednotky a zabezpečovací útvary klidně až za 5-10 let.V našich podmínkách si představuju,že se nakoupí zbraně ve velkém množství v jedné modifikaci,aby se pak zjistilo,že půlka z nich ani enní potřeba,nebo se pro daný účel nehodíSmile
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328072 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Jaký je zdroj tvrzení "vrháme se do ráže 5.56 mm, od které se ustupuje...". Pokud vím, tak 5.56x45 zatím nikdo nevyřadil a 6.8 Remington nikdo nezavedl.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328210 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - pbla4024 :

Jaký je zdroj tvrzení "vrháme se do ráže 5.56 mm, od které se ustupuje...". Pokud vím, tak 5.56x45 zatím nikdo nevyřadil a 6.8 Remington nikdo nezavedl.



Dobrá poznámka, nejako som to zatial nepostrehol.
Inak podla mňa to spravili dobre Srby zo svojou "vintovkou" M-2001 ktorú urobili na NATO kaliber alebo aj Bulhari s typom Arsenal AR z Kazanlaku, čo je vlastne Kalašnikov v ráži 5,45mm, 5,56mm a aj 7,62mm.
Nemyslím si, že je to (technicky) nemožné - mať niečo v štýle Vz.58 s kompatibilným kalibrom, len asi nieje "politická vôla" ("drôtom do oka")#2gunfire.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328218 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Velmi velmi dávno (cca polovina devadesátých let) byl ve Střelecké Revue článek o repasi Sa 58 na ráži 5.56 NATO, nová hlaveň, nový závěr atd. Dokáže ho někdo najít?
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328219 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - M´hilosh :


Inak podla mňa to spravili dobre Srby zo svojou "vintovkou" M-2001 ktorú urobili na NATO kaliber alebo aj Bulhari s typom Arsenal AR z Kazanlaku, čo je vlastne Kalašnikov v ráži 5,45mm, 5,56mm a aj 7,62mm.



Poláci taktéž, na ráže NATO překonstruovali i kulomety (UKM-2000 je v podstatě PKM v ráži 7.62 NATO a WKM je NSV pro .50 Browning)...
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328229 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Pro pbla4024: to se vážně má čekat, až to někdo zavede, pak to dlouze posoudit a konečně zavést taky - v momentě, kdy to zastarává? Existuje (naštěstí!) něco jako výzkum, prognózy a podobné zbytečnosti. Že se to neuvádí veřejně, to je normální (vojenské tajemství a jiné voloviny). A že něco z toho prolákne bokem, to je taky normální.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328231 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Takže česká armáda má jako první zavést náboj 6.8 Remington a být nekompatibilní s NATO jenom proto, aby udělala radost několika fanouškům?
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328256 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - pbla4024 :

Takže česká armáda má jako první zavést náboj 6.8 Remington a být nekompatibilní s NATO jenom proto, aby udělala radost několika fanouškům?



kolik států NATO používá náboj 7,62x39, x53R, 9 vz 82...
chceš popřít evidentně lepší výsledky 6,8 mm opoti 5,56? vpodstatě to dopadne tak, že Amíci zavedou 6,8 a uvidíme, jestli budou brát ohledy na NATO a jak dlouho NATu bude trvat, než přezbrojí...jasně, patrně přejdeme na 5,56, ale že by to byl krom kompatibility nějaký skok vpřed? jinak- říkáte, že nákup M16 je nemožný...jak daleko jsme byli od nákupu letadel F 16? ve chvíli kdy rozhodují politici, je možné všechno...
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328270 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

No minimálne SR, Poľsko, Maďarsko, s veľkou pravdepodobnosťou asi aj Chorváti (aj keď tí sa snažia zaviesť vlastnú zbraň kalibru 5,56), možno Slovinci (síce tí asi už orešli na FN 2000 a zastavy majú asi len zálohy) a netuším akú výzbroj majú Albánci...
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328276 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Byl by nějaký zdroj pro tvrzení "Amíci zavedou 6.8"?
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328286 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Albanci maju AK74. Cesi budu mat Sa 805, uz dlhsi cas robia intenzivne vojskove skusky a UB bude urcite tlacit na pilu aby ich mala ACR, pokial chce niekedy predat aspon par kusov *805.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328296 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Pokud bychom měli být přesní, tak albánci mají AK-47 a jeho čínské klony, nikoli AK-74, k tomu pak ještě G-36 od Hecklera.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328297 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

nechem sa velmi odklanat od temy lebo admin mi uz tuto foto raz zmazal , ale mam tu jednu foto albancov so 74.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328300 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Príspevok bol zmazaný pravdepodobne kvôli tomu, lebo sa odoslal ako Anonymous...


Odkiaľ je tá fotografia? Nie je z nejakého cvičenia / prípravy v zahraničí, napr. spoločné cvičenie na Ukrajine v rámci PfP? EDIT: podľa názvu fotky usudzujem že ide o snímku z Arménska - pokiaľ ide o cvičenie tak je veľmi pravdepodobné že Albánci naklusali do Arménska bez zbraní a zbrane im dodali Arménci (na podobných aktivitách sa v minulosti zúčastňovali aj naše ozbrojené sily - zbrane na cvičenie nám zapožičali miestni).


Osobne dosť pochybujem že Albánci majú vo výzbroji AK-74 z jednoduchého dôvodu - v dobe zavádzania AK-74 do výzbroje už Albánci a Sovieti neboli priatelia, takže nemali ako získať tieto zbrane legálne.... A po zmene režimu v 90. rokoch nemali už dôvod zavádzať AK-74, pretože dostali dosť ponúk zo západu...


Okrem malého množstva HK G-36 by mali mať hlavne AK-47, AKS, a čínske Typ 56.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328308 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

To pbla4024: a) pohybujeme se stále ve spekulacích, protože b) vyrábějí se zbraně 5,56 v ohromných počtech a zvláště na export. Tudíž asi nikdo nebude hlásat, že se činí zkoušky, odhady, prognózy atd., když by to narušilo ten obrovský kšeft. Jinak viz a), nikdo nebude nahlas hlásat nějaký zlom ve výzbroji.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328313 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

A proto c) Nikdo na ráži 6.8 mm Remington nepřejde.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328352 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Podobně jistě někdo podobný totéž tvrdil o ráži 5,56 někdy kolem roku 1960 Smile (a před tím někdy kolem roku 1880 o rážích kolem 8 mm Smile )
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328354 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - pbla4024 :

Velmi velmi dávno (cca polovina devadesátých let) byl ve Střelecké Revue článek o repasi Sa 58 na ráži 5.56 NATO, nová hlaveň, nový závěr atd. Dokáže ho někdo najít?





CHOCHOLATÝ, M. Jedna z možností. Střelecký magazín, roč. 1997, č. 2, str. 12-13.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328364 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Aký zmysel má repasácia Sa-58 na kaliber 5,56? Veď nová útočná puška kalibru 5,45, plánovaná náhrada Sa-58 už bola koncom 80. rokov vyvinutá a následne aj úspešne upravená na kaliber 5,56 (CZ 2000 Lada). V dobe vzniku článku musela už prebiehať úprava a skúšky upravenej zbrane...
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328365 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Problém systému LADA je že to byl sice zajímavý, ale po roce 1989 nesmyslný počin. Nevychází z ničeho vyráběného v ČSSR, je to postaveno na základě AK-74, který se ale u nás nikdy nedělal. Pokud by tedy tenhle systém měl vyrábět, musela by se buď nakoupit licence (to by se týkalo značné části zbraně) nebo přestavovat právě ty AK-74. Přestavba LADA na ráži 5,56 byl už jen dost křečovitý pokus udržet tuhle věc ve vývoji (a samozřejmě dál dostávat peníze). Jistě to bylo zajímavé, ale vzhledem k tomu že řešení závěru, a v podstatě celé tělo vycházelo z AK-74 nebylo by vůbec jednoduché ji vyrábět, Rusko jako nositel řešení by se asi netvářilo nadšeně, to že se to řešilo v letech osmdesátých kdy byla situace jiná je bohužel příčinou neúspěchu. Mimochodem k LADA byly už při zkouškách připomínky že sice je to co se týče munice lepší, ale nebyla řešena montáž optiky (kolimátor...) ani dalších věcí na zbraň, nejsem si jist jestli se to dotáhlo, když jsem ji naposled měl v ruce, dotaženo to nebylo a pracovníci UB se netvářili nějak optimisticky (bylo to počátkem 90´let) co se týče budoucnosti. Vývozní možnosti by asi byly minimální, takže zrušení bylo možná nejlepším řešením.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328369 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Stále žádný věrohodný odkaz na zavádění ráže 6.8 Remington? Něco takového by pár let trvalo a dost špatně by se to tajilo.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328471 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Čtu a stále hledám někoho, kdo byl obeznámen jedna s SA-58, jednak s M-16, ale i s rakouským samopalem. Kolega mi vysvětloval problematiku předělávky ruských samopalů na ráži 5, 6 m. Byl nasazen a říkal mi, problém SA 58 je snad jediný, zbytečně výkonný náboj a tím i malá možnost útočníka zastavit na místě. M-16 se mu líbila ve volném prostoru a při rotaci ta malá kulka dělá zázraky, nejde asi o novou jednotnou pušku, spíše by se mělo přihlížet k potřebám vojáka. Nevím, ale zkušenosti z Afganistánu nejsou jednoznačné pro malou ráži.
Pokud bych do toho mohl mluvit, dbal bych na to, aby výzbroj vyhovovala prostoru a možnostem nasazení. Tedy možná více zbraní různého typu, což není asi dobré po stránce logistické, nebo universální zbraní, která bude víceúčelná. Uherské Hradiště přece něco mělo v programu. Zatím si myslím, že nic nového než útočná puška nebo M-16 není.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328475 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

nečekej že ti někdo bude hledat odkazy, pokud napíšeš "6.8mm SPC" případně totéž + assault rifle, vyběhne ti odkazů že máš co číst docela dlouho.
Pro tento náboj byla komorována napřiklad puška M8, puška Barrett M468 a samozřejmě pro něj byla přestavěna i M16. To že čekáš až ti někdo "naservíruje" odkazy, svědčí tak trochu o tom že o věci moc nevíš, když si nedokážeš v Googlu zadat ani tak primitivní dotaz. Náboj je známý už několik let, zkoušky (nejen v USA) běží také už docela dlouho, takže představa že by se něco "špatně tajilo" je spíš tak z pohádky, na netu jsou i záběry ze střeleb, takže se nic netají, jen jsi prostě lenivý sám hledat. Pokud jde náboj do civilu je pod označení .270 Remington. Takže o nějakém tajení nemůže být řeči, jen to že nevíš že se něco děje, neznamená že se to neděje. Náboj má solidní perspektivu na zavedení a proti ráži 5.56 řadu výhod, krom výkonu i přesnost, která v době kdy se nepočítá s masovými útoky, ale naopak s dobýváním bodových cílů je docela důležitá. Právě zkušenosti z posledních bojů (třeba Afghanistán) vedou k tomu že se hledá náhrada za starý náboj (je už 50 let starý) 5,56mm.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328489 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

A na prvním místě, kde bych hledal, stojí "So far there is no confirmed adoption of the caliber by the U.S. military. While there are many rumors of evaluations of the cartridge by several major Federal and local law enforcement agencies, it has not been confirmed to be in service with any official agency yet.".
Tvrdít, že se americká armáda chystá přejí na jiný náboj, je nepodložená spekulace. A téměř jistě nebudou měnit náboj kvůli marginálně lepším vlastnostem náboje 6.8 mm v jistých situacích.
Budoucí vývoj bych čekal spíše ve směru naznačeném programem LSAT.
Osobní urážky si prosím příště odpuste.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328499 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Nič v zlom, ale o odbornosi zrovna nesvedčí odkaz na wikipediu - http://en.wikipedia.org/wiki/6.8_mm_Remington_SPC .... Mám dosť skúseností s wikipediou typu "ak si myslíte že ste nejaký odborník tak niečo napíšte, ak to bude zle tak to niekdo časom opraví...." - to je spravidla reakcia administrátorov na moje námietky k textu uvedenému vo wikipedii....


Mimochodom prečo by malo závisieť zavedenie nového štandardu na US armáde? Prečo by nový kaliber nemohol zaviesť aj výrobca nepochádajúci zrovna z USA?
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328511 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

NATO se na změnu náboje nechystá, Rusové by americký náboj nepoužili, Čína má svůj 5.8x42, zbytek světa spíš použije zavedený náboj, podle příchylnosti buď západní nebo ruský. Takže česká armáda si patrně buď ponechá Sa 58, nebo zavede zbraň v ráži 5.56 NATO.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328514 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

pokud výkon a přesnost střelby považujete za nepodstatné (tedy marginální, pro milovníky cizích slov), pak by mne zajímalo co je tím podstatným. Pokud vím právě výkon a možnost přesné střelby je to co je vyčítáno náboji 5,56mm. To jestli věříte tomu co si kdokoli (třeba já) napíše do wiki, je vám to přáno, osobně mám s wiki dost nevalnou zkušenost. Ale vy jste se ptal kde se něco dovědět a právě vy jste o zavádění napsal "Něco takového by pár let trvalo a dost špatně by se to tajilo", ano jistě by se to špatně tajilo, problém je že se to nijak netají, úvahy o náhradě jsou staré už skoro dvacet let, zkoušky náboje 6,8mm SPC a vývoj zbraní pro tento nábojběží také už docela dlouho. To v čem bych já, nebo vy hledal budoucí vývoj je jistě zajímavé, ale obávám se že se nás na to nikdo ptát nebude. Problémem LSAT je že jeho munice v dnešním stavu nikterak neřeší problém (dle vás okrajové) které je dlužno řešiti, tedy to že přesnost ráže 5,56mm (použité v LSAT jako beznábojnicová nebo s plastovou nábojnicí) a její výkon se v bojích ukazuje jako nedostatečný. Ostatně beznábojnicové (tedy správněji se spalitelnou nábojnicí) náboje jsou "hitem" už dlouho, ale nějak pořád se je nedačí dotáhnout do stádia kdy by byly reálně použitelní (vadí obvykle problémy s životností). To jestli první budou US nebo někdo jiný je otázkou, ale američané tento náboj zkouší (pokud je známou i u jednotek v bojových oblastech) dost intenzivně, byť nikoli utajovaně.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328517 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Kdo vyčítá náboji 5.56 NATO přesnost? Pokud vím, tak výčitky se týkají zejména účinku na větší vzdálenosti (problém zhoršuje krátká hlaveň M-4), a to pro jednu konkrétní laboraci (M855). Pro zvýšení přesnosti byl vyvinut náboj 6.5 Grendel, ale ten se zase nehodí vzhledem ke krátké nábojnici s velkým průměrem do automatických zbraní. A nikdo zde nezmínil sníženou kapacitu zásobníků pro 6.8 Remington.
Nábojů, které byly lepší, intenzivně testovány a přesto nezavedeny je mnoho, třeba .280 British nebo český 7.62 vz. 52 (zaveden a téměř okamžitě vyřazen). Právě proto mne zajímal zdroj tvrzení "armáda zavede něco, co ostatní opouští".
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328522 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Podívej, to, že ve Wikipedii se píše o tom, že není nikde zaveden, neznamená to, že některá z jednotek ho nezkouší. Vše má svůj čas a pokud se bavíme o přezbrojení celé armády, tak je pochopitelné, že prostě bude trvat dlouho, než se rozhodne o přezbrojení.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328533 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

český 7.62 vz. 52 nebyl vyřazen kvůli výkonům, ale kvůli sjednocení ráží, mimochodem - kulomet vz. 52 na tenhle náboj, zásobování pásem a zásobníkem, no prostě SAW jak vyšitý
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328534 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

V ideálnom prípade by sa našlo riešenie napr.: Na ráž 5,56mm zatiaľ neprezbrojovať, keď sme už desať rokov v NATO a svet sa pre to nezrútil. Medzitým, na čas než sa definitívne ukáže čo z ráže 6,8mm niečo bude alebo nie, upraviť (modernizovať) Vz.58 tak ako si ju upravujú príslušníci jednotiek SF. Teda nová opierka, predpažbie s lištou na montáž príslušenstva, plus nový tlmič zdvihu.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328549 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Tak pod tohle se podepíšu....není důvod někam spěchat, speciálové přezbrojení jsou, zbytek není potřeba....a mezitím se ukáže, jak moc dobrý je nebo není náboj 6,8mm
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328551 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

to karaco, bohužel se obávám že rozum v tomhle bude hrát jen malou roli Sad , když se podívám na různé zakázky které se pro armádu podepsaly obávám se že rozhodnutí bude "od stolu" tedy někým kdo má zkušenost se zbraní tak leda z filmů o Rambovi.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#328597 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Tohle je budoucí puška armády ČR.


Belgická FN FAL



Říkejte si co chcete, ale tento obchod vyhraje Michal Smrž se svou firmou MPI Group s.r.o. obchodnirejstrik.cz. Vítězná cena bude standardní cena vynásobená 4.
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#338585 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

jen Te trochu upresnim, bude to FN SCAR, ne FN FAL Smile
URL : https://www.valka.cz/06-10-2009-Nove-pusky-pro-ceskou-armadu-t88361#339148 Version : 0
Discussion post Fact post
Attachments

Join us

We believe that there are people with different interests and experiences who could contribute their knowledge and ideas. If you love military history and have experience in historical research, writing articles, editing text, moderating, creating images, graphics or videos, or simply have a desire to contribute to our unique system, you can join us and help us create content that will be interesting and beneficial to other readers.

Find out more