16.05.2007 - Princ Harry nepojede sloužit do Iráku

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Britský dvaadvacetiletý princ Harry, toho času velitel 12členného družstva posádek 4 obrněných průzkumných vozidel britské armády, nebude sloužit v Iráku, jak bylo původně plánováno. Jeho fotografie se velmi rychle rozšířily v Iráku a bylo vážné podezření, že by mohl být cíleně zabit nebo zajat iráckými povstalci. Princ je třetí možný nástupce na britský trůn, po svém otci Charlesovi a starším bratrovi Williamovi. Princ přesto potvrdil svůj vážný úmysl pokračovat ve své vojenské kariéře.


Více na



www.cnn.com


Zdroj : CNN
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#220475 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Princ Harry a cela kralovska rodina si timto krokem moc popularity neziskaly - v Britanii se ozyvaji hlasy, ze proc maji jini mladi hosi slouzit a nechat se zabijet v Iraku, kdyz takova sluzba neni dost dobra pro britskeho prince. Zaroven hlasy volaji po vylouceni obou princu z rad britske armady, pokud nechteji dostat svym sluzebnim zavazkum. A tezko se britske verejnosti divit, obdiv ke kralovske rodine je jedna vec, ale pokud se nekde proleva britska krev, a vojak, navic clen kralovske rodiny stoji stranou s ohledem na sve bezpeci, neni to zrovna dobry priklad.
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#220568 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Myslím že by zbytečně vystavolal nebezpečí své kolegy, to byl ten důvod, proč ho tam nevyslali. Je to rozumné rozhodnutí.
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#220704 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Souhlas s Adminem.Kdysi bylo dobrou tradicí že hlavy států a jejich potomci veleli svým armádám v poli a bojovali s nimi.Dnes už tahle tradice trochu vymírá a to mi nepřijde moc fér k vojákům.Ono se moc lehce velí k boji pokud člověk ví že je dost daleko od toho aby ho ten boj v případě chyby semlel.
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#220706 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

To Darkfold: Súhlasím s argumentom o vojvodcoch. Princ Harry však nie je žiadny vojvodca. Je to ešte v podstate sopľavý chalan, ktorý ma veliteľskú funkciu, pretože je princ. Tradícia služby členov kráľovskej rodiny v armáde je všeobecne známa. Ale nechcel by som byť v koži nadriadeného dôstojníka, ktorý ho má na starosti a už vôbec nie v koži princovi podriadených vojakov.
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#220716 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Nesúhlasím s tvrdením že má veliteľskú funkciu pretože je princ. Ukončil štandartné dôstojnícke vzdelanie a podobných poručíkov (či akú to má hodnosť) je v Britskej armáde veľa - je veliteľ čaty.
Iné by bolo, keby sa vďaka svojmu titulu dostal niekde na štáb a leštil stoličky..... Ale asi to tak dopadne.
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#220718 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Vážení,
k své lítosti musím zde prohlásit, že nesouhlasím z názory Admina, Darkfolda a Radoslava Turika. Mám pocit, že jste velice snadno sklouzli do rétoriky britského bulváru. Ostatně, kdyby druhorozený princ Jindřich byl zajat nepřítelem, lze očekávat, že titíž novináři napíši o velké chybě velení odeslat potencionálního následníka trůnu na tak nebezpečnou misi. To samé lze očekávat od bulváru, kdykoliv se dostane pod palbu nepřítele vojenská jednotka ke které přísluší podporučík Windsor.


To, že vojenské vedení britské armády rozhodlo, tak jak rozhodlo a zdůvodnilo, tak jak zdůvodnilo, spíše vidím politické opatrnictví, než-li ochotu za každou cenu chránit život do války nasazených vojáků. Nezáleží na politicích zda armádní profesionálové budou více či méně ohroženi na životech či svém zdraví. Ochranu života jednotlivce, či skupiny, řeší ochranné pomůcky a důkladnost vojenské přípravy.


Pro kolegu Radoslava Turika,
jako velící důstojník britských expedičních sil na FV se ostře a zásadně ohrazuji vůči osočení kteréhokoliv člena slovutné a chrabré Britské armády. Naše armáda je pověstna svoji disciplínou a loajalitou.


Uberte plyn pane! A nechte si zajít potřebu se otírat o britský nos!


Bože ochraňuj královnu!
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#220719 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

To Buko: Nespochybňujem dosiahnuté vojenské vzdelanie princa Harryho. Náražka o sopľavom chlapcovi, bola mierená na porovnanie princa Harryho k vojvodcom, ktorý viedli kedysi v monarchii svoje armády do boja.
To Jiři Tintera: Zdá sa mi, že môj príspevok si nie celkom správne interpretujete. Neviem, či je dôvodom moja nedokonalá schopnosť komunikovať a písomne sa vyjadriť alebo iné mne nie celkom známe dôvody.
1. Vyjadril som nesúhlas s predchádzajúcimi príspevkami, to znamená aj reakciou britskej verejnosti, ovplyvnenej médiami. To znamená , že plne súhlasím s prvou časťou Vášho príspevku.
2. Princ Harry nie je iba vojenským profesionálom, ale tiež členom kráľovskej rodiny. Takže sám priznávate, že sa naňho berú politické ohľady, ktoré by u hociktorého iného príslušníka armády nepripadali do úvahy. Čiže v druhej časti Vášho príspevku si sám odporujete.
3. Pravdu povediac tretej časti Vášho príspevku vôbec nerozumiem a odmietam naňho vôbec reagovať tu na tomto mieste. Netuším akým spôsobom som urazil britské ozbrojené sily, ich povesť, príslušníkov, alebo čokoľvek iné. Ak sa tak stalo vopred sa ospravedlňujem. Ale bohužiaľ nie som si vedomý nejakého prečinu voči pravidlám tohto fóra. Preto Vám posielam rovnako prívetivý pozdrav. Ak tu má niekto brzdiť, tak ste to Vy pane. Veľmi ma pobavilo ako sa viete vžiť do pozície britského veliaceho dôstojníka. Dúfam, že ma po tejto odpovedi nevyzvete na súboj. A ak áno tak len prostredníctvom SZ, pretože pištole alebo meče, by asi boli veľmi ťažko realizovateľné.
Na záver by som chcel len skonštatovať, že takúto reakciu na banálnu záležitosť v kecacej časti fóra som vážne nečakal. Reakcie podobné Vašej, ma len utvrdzujú v predsavzatí nezúčastňovať sa kecania na fóre.
S pozdravom Radoslav Turik
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#220720 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Pôvodne som nechcel reagovať, ale po tom čo vidím musím. Najprv reakcia na príspevok Jiřího Tintěru. To akým spôsobom ste reagovali sa mi zdá vrcholne neprimerané. Možno je to len môj pocit, ale neskĺzavame už niekam troška mimo??? No neviem, to snáď aby sme si pripravili drevené vyrezávane pištole a pif - pif sa vyzvali na súboj. Zhrniem. Podľa môjho názoru ste v tomto prípade neprimerane a tvrdo reagovali na príspevok kolegu Rada, s ktorým v tomto prípade nie celkom súhlasím (vysvetlím ďalej). Prečo vyvolávať takýmito prudkými a mám pocit aj neuváženými reakciami konflikty. Ja osobne kým reagujem na príspevok s ktorým nesúhlasím, tak si tri - štyri krát prečítam čo napíšem a často krát reagujem až s odstupom, keď vychladnem (výnimka potvrdzuje pravidlo - viď moje príspevky pri téme hokej).

Teraz k princovi Harrymu. Súhlasím s Bukom, že princ ma naozaj vojenské vzdelanie na veľmi dobrej úrovni a tomu zodpovedá aj veliteľská funkcia ktorú zastáva (veliteľ družstva). Rado ak vravíš, že nie je žiadny vojvodca to súhlasím! Ale princ Harry velí družstvu. Vravíš, že jeho predchodcovia viedli svoje armády do boja a boli starší. No tu už celkom nemôžem súhlasiť.
Ak sa pozrieme do veľmi dávnej minulosti, tak napríklad Alexander Veľký, keď vybojoval jednu zo svojich najväčších bitiek: Bitku pri Gaugaméle (r. 331 pred Kr.) mal 25 rokov. Iba o tri roky viac ako Harry (uvedomujem si, že môžeš namietať na priemernú dĺžku života a pod....).
Príklad druhý - Napoleon. Koľko mal rokov, keď dosiahol hodnosť kapitána? Presne 23 rokov a stalo sa tak roku 6. februára 1792. Už o rok neskôr sa vyznamenal pri Toulone, nasledne dosiahol pozíciu brigádneho generála vo veku 24 rokov!
Príklad tretí, síce nie s modrou krvou, ale predsa. Legenda Ervin Rommel. V januári 1914 už ako 23 ročný si vyslúžil železný kríž prvej triedy po tom, čo viac ako o sto metrov prerazil cez francúzske pozície a vyčistil 4 pevnosti.

Tých príkladov by bolo viac. Čo som však chcel povedať. Len toľko, že nie je dobre porovnávať funkciu ktorú zastáva princ Harry v armáde (a ako som už povedal, na ktoru má potrebné predpoklady - výcvik a vzdelanie) s "vojvodcovstvom" panovníkov. Mnoho z panovníkov či vojvodcov, generálov ktorý sa neskôr preslávili začínali ako velitelia menších vojenských telies a v oveľa nižšom veku. Je pravdou, že v súčasnosti sa na vek díva troška inak.
Samozrejme uznávam, že veliaci dôstojník, ktorý dostane kráľovského potomka pod svoje velenie má čo robiť. Na druhej strane, ak by nedochádzalo k tak obrovskej medializácií toho, kde bude princ Harry slúžiť, tak by nebol ani problém bezpečnosti princa a jeho spolubojovníkov taký akútny.

Na záver ešte vyslovím nádej, že prípadná následná diskusia sa bude viesť korektne a bez zbytočných osobných útokov. Bez urážky, ale to čo ste pán Tintěra previedli ma znechucuje ( a isto nie som sám) zapájať sa do "kecacých" diskusií.
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#220738 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Priznávam, že formulácia "je to ešte v podstate sopľavý chalan, ktorý ma veliteľskú funkciu, pretože je princ" nebola veľmi šťastná. Aby naozaj nedošlo k nedorozumeniu. Mojím prvým príspevkom som chcel reagovať na fakt, že nemožno v dnešnej situácii porovnávať princa Harryho a členov kráľovskej dynastie ktorí kedysi v napr. v stredoveku viedli armády do boja.
To Martin: Prirovnanie k Alexandrovi a ďalším pokrivkáva, pretože mojím hlavným úmyslom nebolo spochybniť Harryho vek, ale práve fakt politických komplikácii pri nasadení Harryho. Práve z politických dôvodov by bolo prípadné nasadenie Harryho zbytočnou príťažou pre britskú armádu v Iraku.
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#220750 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

to V.Tintěra:


Říkáte že šlo o celkem laciné sklouznutí ke stylu bulváru?Máte pravdu.Zamysleme se ale nad tím jestli tomu celému (a tedy i mé reakci) nešlo předejít.Pokud by Britské velení celou jednotku prostě nechalo doma a nijak to nerozmazávalo,neřeknu ani popel a ani bulvár si neškrtne.Co mi ale vadí je fakt,že jednotka tam jede ale jeden (a teď mi odpusťte to slovo ale nemohu jinak a to ne kvůli tomu že jde o královskou krev) "protekční" voják je z ní vyjmut a to jenom proto že má politický význam.Je docela velkou ironií že jde o syna rodiny,která celou agresi v Iráku schvalovala a nikdy neřekla nic proti tomu aby tam britští vojáci (a tím tedy i princ Harry) bojovali (pokud by se vyjádřila proti agresi opět mlčím).


Víte,docela mi dnešní přístup politiků ke konfliktu vadí.Sami horují pro válku za "demokracii" ale do války pošlou jak koho.Pokud mají krvácet obyčejní lidé,je vše OK ale pokud by mělo dojít na ohrožení vlastní rodiny,jsou najednou politici dost zdrženliví (zajímavostí je že ani v Iráku ani v Afghánistánu není jediné dítě vysokých představitelů zemí,které se v bojích angažují).Ono je to přesně tak jak v Čapkově Bílé nemoci (mimochodem excelentní kniha s brilantním filmovým přepisem)-bohatí a vlivní jsou za vodou a v bezpečí,krev teče z obyčejných a chudých lidí.Právě proto si mnohem víc vážím šlechticů,králů a generálů,kteří s vojáky šli do boje a spolu s nimi bojovali (on i zmiňovaný Romel velel z pozic kilometr od fronty a byl tak mnohdy pod palbou) a umírali než dnešní vysoké chátry,která nemá ani tolik cti aby šla svým lidem příkladem a umí jen krásně a bojovně žvanit (opět myslím nejen královskou rodinu ale i naše a zahraniční politiky a velitele spokojeně velící ze vzdálenosti stovek kilometrů).


PS:Samozřejmě nezpochybňuji že Harryho případné nasazení je velké riziko a v případě že bych sloužil v jeho jednotce,asi bych na čele nosil Hačimaki Smile ale na tohle se mělo myslet dřív než se začalo bojovat (respektive než Harry narukoval do armády).Teď už je na to pozdě.
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#220752 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Vážení,
máte zcela pravdu, že z vašeho hlediska, jsem jednal nepřiměřeně, protože jsem jednal britsky. Těší mne, že jste pochopili, že se dovedu vžít do myšlení britského důstojníka. Mrzí mne, že jste přehlédli můj suchý, téměř britský humor.


Pro kolegu Radoslava Turika,
s obdivem jsem si přečetl poslední Váš příspěvek a proto si dovolím jménem svým a jménem britského expedičního sboru na FV, přijmout zde vyslovenou veřejnou omluvu a poděkovat za Vaši ochotu k sebereflexi.


V úctě Jiří Tintěra
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#220756 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

To Jiři Tintera: Ešte raz sa ospravedlňujem, ak som niektorou časťou svojích reakcií niekoho urazil. Písomný styk ma strašne veľa nevýhod. Najväčšou je , že lenivý človek ako ja sa snaží skrátiť myšlienku a dopadne to tak, že výsledok je úplne iný.
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#220758 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - Radoslav Turik :

Priznávam, že formulácia "je to ešte v podstate sopľavý chalan, ktorý ma veliteľskú funkciu, pretože je princ" nebola veľmi šťastná. Aby naozaj nedošlo k nedorozumeniu. Mojím prvým príspevkom som chcel reagovať na fakt, že nemožno v dnešnej situácii porovnávať princa Harryho a členov kráľovskej dynastie ktorí kedysi v napr. v stredoveku viedli armády do boja.
To Martin: Prirovnanie k Alexandrovi a ďalším pokrivkáva, pretože mojím hlavným úmyslom nebolo spochybniť Harryho vek, ale práve fakt politických komplikácii pri nasadení Harryho. Práve z politických dôvodov by bolo prípadné nasadenie Harryho zbytočnou príťažou pre britskú armádu v Iraku.


Súhlasím, ak si svojou vetou narážal na politicke komplikácie, tak môj následný príspevok pokrivkáva (dokonca nielenže pokrivkáva, ale je vo svojej podstate nezmyselné porovnavať antiku a 21. storočie). Keď som ho písal nebolo jasné čo si tym myslel. Vyjadroval som sa k veku, bez ohľadu na okolité politické okolnosti, ktoré samozrejme nie sú nepodstatné. No našťastie vysvetlené....
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#220759 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Darkfold: Toto tvrzení: "ani v Iráku ani v Afghánistánu není jediné dítě vysokých představitelů zemí,které se v bojích angažují" bych prosil doložit - jsem velice zvědavý, kde jsi na něj přišel. Jsem si totiž skoro jist, že jsem kdysi slyšel o senátorovi (nebo Kongresmanovi) jehož syn dokonce pokud se nemýlím v Iráku padl, nejen bojoval.
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#220768 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

To je klasická veteš levicových pacifistů a jiných podobných aktivistů, jež byla už tolikrát vyvrácena a přesto se tento mýtus stále drží a drží.



P.S.: Přestaňme tu řešit zda měl Harry jít či nejít do Iráku. Zkuste místo toho raději napsat další aktuality z vojenské, bezpečnostní, historické či technické oblasti.
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#220771 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

to Kapa:Bylo to cca před měsícem uvedeno v jednom článku na Neviditelném psu (RoBote,dovolím si tvrdit že tenhle server skutečně není levicový takže prosím mírnit slovník,na svádění všeho na levici jsem zejména po posledním cca půl roce už trochu alergický a je to stejně laciné jako již zmiňované sklouznutí k rétorice bulváru Smile ),dohledám ti to a hodím sem odkaz.O synovi kongresmana jsem neslyšel.Víš jeho jméno?


Také si vyprošuji označení za pacifistu.Rozhodně nejsem proti válce s teroristy (i když si myslím že by měla být vedena trochu jinak něž agresí proti suverénním státům a jejich okupací-to že tahle taktika je zcestná prokázala její praktická neúspěšnost-ale budiž,pokud nejsme napadeni mi,může mi to být celkem jedno) ale vadí mi jak se k ní Britské (s Harrym,proč jsem už uvedl),naše a světové politické špičky staví tím že nejdou příkladem svým lidem (dvoudení návštěvu vojsk jednou za rok nebo plamené žvanění nepovažuji za dávání příkladu hodného následování-to by jsme tu válku asi dost brzo projeli).Toť vše.


PS:Jdu raději hledat nějaké ty aktuality,bude to užitečnější.


PSS:Kapo,abych nezapoměl,mrkni se na Radu časopisu,čeká se tam na tvůj názor Smile
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#220796 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

to darkfold nebudu se míchat do vaší hlubokomyslné debaty o vhodnosti účasti price na válce, ale k tvému přesvědčení o nelevicovosti "Neviditelného psa" by sis měl uvědomit že tam jsou články veskrze různé od docela pravicových až po levicové (psával a asi ještě píše tam i jeden socan z jejich lidového institutu a tyhle články si nezadali s Rudým právem neblahé paměti, takže tvůj argument je poněkud mimo a obávám se že RoBoT má pravdu v tom že tahle rétorika je oblíbený levicový žvást. Ono je to taky dost o tom že když máš profesionální armádu jsou v ní obvykle lidé z chudších vrstev, což je vzhledem k "pracovní náplni" dost logické, místa specialistů a důstojníků pak obsadí samozřejmě lidé z vrstvy střední (je tam potřebné vzdělání) a tzv. vyšší vrstva (tedy ti bohatí a vlivní nemají potřebu se živit tímto způsobem. takže pláč nad tím že jsou nastrkováni "chudí", nebo jak píšeš ta "obyčejní" (já moc těch neobyčejných neznám, takže mi ten termín nesedí) je do značné míry dáno tím kdo se do armády (obvykle dobrovolně) hlásí. Logicky když pěšákem je nejčastěji někdo z chudší vrstvy asi také nejčastěji padne, specialistovi nebo důstojníkovi (pokud to není velitel čety) hrozí toto o dost míň, takže ty ztráty si zkus srovnat i podle tohoto.
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#220797 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Darkfold: Jelikož jsi to byl ty, kdo to tady plácl jako první, necítím povinnost dohledávat, že tomu tak není, naopak si myslím, že povinnost podložit to máš ty. Já si opravdu už nepamatuju jméno ani podrobnosti, takže bych nerad kecal. Du se radši podívat do RČ Wink
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#220814 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Z mé strany to není apriori kritika levice, ale bohužel třeba z řad konzervativců tato věta nezaznívá. Proto, pokud to zaznívá z řad levice a pacifistů a podobně, tak prostě pokud tuhle větu kritizuje jako nepravdivou, tak kritizuji levici. Když to budou používat pravičáci, budu za to kritizovat i je. Takže to není snaha o laciný útok pod pás, ale kritická odezva logickým směrem. A neříkám, že jsi pacifista, ale jak již jsem konstatoval, je to oblíbená fráze právě pacifistů. (P.S.: Jsem zvědav, jak by dopadla pro USA druhá světová válka, kdyby jejich žurnalisté se chovali jak ti dnešní (tj. o úspěších skoro ani slovo, naopak odvysílají kdejaké video teroristů a ještě pro ně vymýšlejí různé zjemňující názvy - tj. v podstatě vysílají nepřátelskou propagandu. Mnoho iráckých muslimů podporuje americké svržení Saddáma, kolik jste jich viděli v TV ? )


Zkusím najít i ten text, ve kterém jsem četl to vyvrácení této tzv. teze. Ale už si nepamatuji, kdy a kde jsem o tom četl. Mám pocit, že to bylo v reakci na podobným tónem zabarvený projev Nancy Pelosi v Kongresu. Zkusím to najít, ale dopředu nic neslibuji.
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#220822 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Hm, trochu se to tady zvrhlo, doporučoval bych ubrat v osobním zápalu, protože se z toho stává klasická "politická diskuze", kdy všichni nevidí a neslyší, jenom se rozčilují.


K propočítávání, jestli v americké armádě v Iráku slouží stejné procento dětí politiků jako dětí dělnické třídy, bych podotknul, že považuji za nešťastné dělit si společnost na základě rasy, vzdělání, třídy (ať již majetkové nebo sociální) a následně zkoumat, jestli jsou všichni rovnoměrně rozloženi všude možně. Přirozeně nejsou Smile .


K princi Harrymu: Harry buď vojákem je nebo není. Pokud je vojákem a je v jednotce, která by měla být vyslána do Iráku, tak má být odvelen spolu s ní nebo opustit armádu. Důvod je naprosto jednoduchý, prostě není schopen plnit své služební povinnosti.
Vojáci jsou v armádě proto, aby bojovali a ne aby si jenom trénovali jízdu s tankem a následně když hrozí nasazení v boji, tak byli "osvobozeni", protože by tam byli v příliš velkém nebezpečí.
Obecně mi není jasné, jak by se mohl Harry věnovat kariéře v armádě a přitom nebojovat ? Proč v armádě potom je ?
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#220828 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

fakt nechapu, jak se vzdy dokazete (zejmena slovensti kolegove, bez urazky) zcela zbytecne vytocit necim, co tak ani nebylo mysleno ... asi budeme muset delat pres/hranicni srazy casteji, abyste poznali, co je zac Jirka Tintera a dalsi Very Happy, protoze pokud se na to podivate zpetne a dotycne jedince znate, je to vskutku usmevne ...


nemuzu to nekomentovat, protoze jsem tuto debatu odstartoval, a proto si dovolim oponovat nazoru J. Tintery - ano, media jsou media, a budou VZDY kritizovat, at uz je to tak ci onak. Ale myslim, zes mel moznost me poznat natolik, abys vedel, ze se nazorem novinaru, ktere veskrze povazuji za biologicky odpad, a to jak ceske, tak ty zahranicni, az na svetle vyjimky, nijak neridim. Beru to z ciste lidske stranky - existuji tisice rodin, ktere musely sve syny a manzely do valky poslat, a nemohli si vybirat. Neni to o spravedlnosti teto valky, nebo o jejim smyslu, valka to proste je, to je fakt, a ucast Velke Britanie, Spojenych statu a dalsich narodu v ni take. Muzi tam chodi, a ano, jsou vystaveni nebezpeci a obcas umiraji. Troufam si tvrdit, ze muzi kolem prince by nebyli v nebezpeci o mnoho vyssim, nez jakykoliv jini, protoze role, kterou princ Harry zastava a v JEDNOTCE, kde ji zastava, mu moc do styku s civilisti nenahrava, a pokud bude pozornost teroristu zamerena na nej, tak jak se obavaji britske organy, pujde spise ciste o jeho osobu. Pres to se ale prenesme, Velka Britanie je ochotna riskovat zivoty tisicu vojaku, kdyz je do Iraku posila, proc by se mela strachovat o 12ti clenne druzstvo kolem prince ? Proto se podivejme dal, co za tim stoji. Ano, je to britsky princ, treti v rade na trun, cili jeho sance je relativne mala (i kdyz ano, i v 20. stoleti zname pripad, kdy se dostal na trun az treti v poradi ...), jedna se o clena kralovske rodiny, jejiz popularita ve Velke Britanii zrovna neroste, a rozhodne ne po tom, co princ Harry v minulosti delal (na valce se tu dokonce resil jeho prevlek za dustojnika SS, pokud si dobre pamatuju). Kralovska rodina je v tomto rodina jako kazda jina, a kralovna sama za druhe svetove valky slouzila v armade a pomahala svemu narodu bojovat, proc tedy ted tak okate davat najevo, ze je kralovska rodina nejaka jina, ze jeji deti NEMAJI byt vystaveni nebezpeci ? Znamena to snad, ze kralovska rodina nesouhlasi s ucasti sve zeme na teto valce ? Pochopte, ze toto je vice politicke a narodni rozhodnuti, nez jakekoliv jine v teto valce. A kralovska rodina a organy britske armady podle me nerozhodly spravne. Ano, princ muze byt zabit. A co by se stalo ? Polozil by zivot za to, cemu jeho vlast verila (a neda se rict, ze neverila, jen se to tak nejak postupem casu vyprchalo, kdyz lidem doslo, ze ve valce umiraji lide ... ale to take umiraly v londynskem metru a autobusech, a pres veskere "nazory" novin si troufam tvrdit, ze britove stale dobre vedi, za co se v Iraku bojuje), mozna by to bylo to nejlepsi, co pric muze pro svou vlast udelat ... V Iraku a Afghanistanu se bojuje presne za takoveto hodnoty, ktere z nasi civilizace vyprchaji - smysl pro hodnoty, cest, odstup od vystrasenych fobnich reakci, kterymi nas teroriste vydiraji a tlaci do kouta, aby si na tom hojili vlastni ego a prosazovali neco na ukor jinych. A my, tlaceni novinarskymi paranoiky jim to bohate zerem a delame vse proto, aby teroriste dosahli sveho cile - psychologicky zmanipulovat a ovladnout tupe evropske stado, ktere se pohodlne rozvaluje u svych televizi a tlaci se pivem, neschopno si pripustit, ze obcas beh sveta potrebuje nejakou ucast a akci, aby zustal v kolejich, ktere nam tu televizi a pivo zajisti i za deset, dvacet nebo padesat let. Lide kolem prince Harryho presne podlehli tomuto psychologickemu tlaku, stejne jako my, kdyz hodiny travime cekanim na letisti a odevzdavame i male kapesni noziky Smile Tedy pokud se tohoto tematu tyce, Teroriste : Velka Britanie 2:0 !
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#221005 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

mě by jenom zajímalo - a zatím jsem odpověď nikde nenašel - jak se k tomu staví sám princ Harry? vzešel ten nápad od něj? je rád, že mohl zůstat v relativním pohodlí domoviny a nemusí se plácat někde v poušti? nebo by do Iráku jel, ale holt ho "nepustili rodiče" ?
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#221010 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

veskera rozhodnuti byla prezentovana "vyssimi kruhy", nazor prince, v tomto pripade vojaka, je v cele situaci zjevne nedulezity Very Happy take by me to zajimalo, uz jen proto, ze si zvolil karieru vojaka britske armady a takove rozhodnuti bude mit urcite nejake dopady, kdyz uz nic, tak na verejne mineni ...
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#221013 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Takže princ Harry zřejmě ke střelnému prachu přičichne ... byť jen na "vedlejší" frontě v Afghánistánu ....
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#221023 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Vážení,
zase jsem podlehl kouzlu těchto stránek i jal jsem se brouzdat internetem a pročítat stohy jalový informací. Musím se přiznat, že jsem z toho zmaten až zděšen. Jedno však je jisté, není třeba posílat podporučíka Jindru W. do Iráku, či Afganistanu, před hlavně machometské, vždyť si jej můžeme "odstřelit" doma a demokraticky.


Přiznám se, že jsem napnut jak při detektivce a nechci čekat na konec tohoto bláznivého seriálu. Proto jsem sehnal Jindrův horoskop a doufám, že na FV jest této vědy znalý mág, který vydumá a oznámí verdikt hvězd.
16.05.2007 - Princ Harry nepojede sloužit do Iráku - Jeho výsost na procházce.

Jeho výsost na procházce.
16.05.2007 - Princ Harry nepojede sloužit do Iráku - Hvězdy ...

Hvězdy ...
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#221028 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

doufam, ze ne, musel by se asi postavit spolu s Jindrou pred hlaven z te nespravne strany, veci jako horoskopy totiz bytostne nesnasim Very Happy Very Happy Very Happy
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#221030 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

řkl bych že vám chybí už jen někdo jako Kepler (ten dělal horoskop Valdštejnovi a docela se trefil) Smile
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#221040 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

No celá ta princova vojenská služba mně přijde jako klasické PR aby si utvořil obraz "neohroženého" následníka trůnu. Zajímalo by mně, zda celá ta taškařice je jeho osobní rozhodnutí a nebo za tím stojí tým mediálních poradců. Osobně mám názor, že za tím stojí tým nějaké agentury, která vymýšlí, jak co nejlépe prince "vybavit" na funkci hlavy VB, kde je vojenská služba tradicí a to tak aby to princ zvládnul. To zřejmě pochopilo i velení armády, které se na PR akci nechtělo podílet a zvyšovat kvůli tomu nebezpečí ostatních vojáků. Ale pokud za pár let bude princ stále velitel nějaké roty a stoupat po vojenském žebříčku, rád svůj názor změním.
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#221352 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

No já se nehodlám vměšovat, ale zeptám se na to trošku jinak? Zajímalo by mě jestli :
1 - je možné utajit odjezd jednotky v níž slouží před novináři? ( Přece by to k ochraně jeho osoby pomohlo značnou měrou kdyby se nevědělo že vlastně už odjel) Nebo novináři už vypátrají všechno?
2 - je možné aby (pokud by odjel zúčastnil se mise) nebylo známo přesné místo nasazení? A jaká je vlastně míra nebezpečnosti pro jednotku v níž je princ nasazen. Slyšel jsem něco o parukách pro všechny s jeho barvou vlasů a podobně,.... Nebylo pro jednotku z tohoto "bezpečnější" když jej nechali doma,...Myslím tím možné výtky (novinářů,rodin vojáků a podobně) a typu kdyby tam nebyl tak na naše/ho kluka/ky stříleli o 50% méně a podobně,...
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#221466 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

1) Podle mě ani náhodou ten odjezd neutajíš... Je to spousta lidí, každej má příbuzný, každej příbuznej má známý a sousedy...


2) To myslím že by už novináři vyčmuchat nemuseli, jenže to by si už podle mě ručníkáři vyčmuchali sami.
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#221550 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

no, podle me bys ho utajil uplne v pohode, kdyby neexistovala predposranost moderniho cloveka, vojaka a politika ze sebranky zvane novinari. Nemyslim si, ze by takovato informace byla verejna, proste se nejaka jednotka sebere a odjede, a to, jestli armada komunikuje nebo nekomunikuje, JAKA ze jednotka to jede a KAM, to je preci jeji vec a JEJI BLBOST. Navic v civilizovanych zemich existuje institut rekneme "rozumneho zverejnovani informaci", kdy se zastupci novin, pokud jsou tak dementni, ze jim to samotnym nedojde, pozadaji, aby z duvodu bezpecnosti zeme a jejich zastupcu proste nektere informace NEZVEREJNOVALI. Nevim, jak by Velka Britanie a jeji slavni novinari dopadli, kdyby se kdejakej bezmozek vyblemcaval v novinach o pripravovanem vylodeni v Normandii, jednotkach, cilech, a osobach, ktere se toho maji ucastnit, snad s ohledem na jejich "bezpeci". Holt doba pokrocila, ale ne k dobremu.


A o PR podle me nejde, vetsina clenu kralovske rodiny vzdy slouzila v britske armade, nekteri v ni dokonce umirali, a stejne tak se deje v mnoha slechtickych a kralovskych rodech po celem svete, naopak si myslim, ze sluzba v armada je z tohoto pohledu prestiznim povolanim, lepsi nez byt hazardni hrac nebo devkar (i to jsou bohuzel povolani slechticu a clenu kralovskych rodu ...). Princ Harry si toto povolani zvolil a myslim, ze si je vedom skutecnosti (alespon do te miry, do jake jsou si ji vedomi moderni lide na celem svete), ze sluzba v armade s sebou nese urcita rizika, vcetne toho, ze clovek BUDE nasazen v nejakem konfliktu a PUJDE mu s nejvetsi pravdepodobnosti o ZIVOT. Kurna o tom preci valky jsou !
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#222125 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ja len tak na okraj. Vyskytlo sa tu slovne spojenie porucik Windsor, myslim ze v prispevku colonela Tinteru.


Prince Henry of Wales (Henry Charles Albert David; narodeny 15.9.1984; znamy ako Prince Harry) je mladsi syn Charlesa, Prince of Wales a jeho prvej manzelky Diany, Princess of Wales. Sluzi u Blues and Royals regiment of the Household Cavalry of the British Army. ......tak ten nosi na uniforme meno Wales
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#222164 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Vážený pane kolego,
v mnohém máte pravdu, až na to, že Jindrovo plné jméno zní: Henry Charles Albert David Mountbatten-Windsor a je oprávněn používat tytul: His Royal Highness Prince Henry of Wales.


Internet
http://ftp.cac.psu.edu/~saw/royal/r05.html#I116
http://mountbatten-windsor.totallyexplained.com/
http://wiki.toreuse.pl/Prince%20Harry%20of%20Wales
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#222200 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

no vida, co se nakonec clovek vsechno nedozvi Very Happy jen bych nechtel mit ucet v bance na jmeno Henry Charles Albert David Mountbatten-Windsor, mam problem se podepsat i jen jako ja Very Happy i kdyz, s ohledem na to, kolik ma babicka penez, tak by to vlastne az zas tak spatny bejt nemuselo Very Happy Very Happy Very Happy
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#222231 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

No to už by možná bylo lepší ze sebe udělat negramotu a podepisovat se otiskem palce.Při důkladnosti s jakou se dnes kontrolují podpisové vzory bych neměl šanci si bez kreditky vyzvednout ani penny.
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#222233 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Já se taky nepodepíšu dvakrát stejně, ale karta a mobil to vyřeší i bez podpisu Smile a mít ty prachy po staré paní by asi stálo za to Smile Koneckonců když tě úředník na přepážce zná (a to jeho asi ano) tak s tím podpisem není až tak problém.
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#222252 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Vážení pesimističtí kolegové,
není třeba býti negramotou, stačí když jasně a důrazně, naznačíte své bance jak vypadá váš podpis. Dle mého názoru je pověrou, že si v této otázce kladou bankovní domy nějaké podmínky. Vím zcela jistě, že banka si nedovolí pochybovati o vašem podpisu, který uvedete v stupních dokumentech.


Například já již dlouhá léta používám svoji oblíbenou parafu - klikyhák - na všech bankovních a jiných dokladech a "velký" podpis si schovávám jen pro důležité záležitosti.


P. S.
Pokud vím tak Jindra má vlastní zdroje a nemusí čekat až babička zesne.
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#222253 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

to J.Tintěra:U mě osobně je ale problém i s tou parafou.Moje podškraby jsou stylu co kus to originál a při vzpomínce na loňský červen kdy si jedna pražská straka přivlastnila mou prkenici a já se následně ve spořitelně podepisoval 42 pokusy (dle úřednice rekord pobočky) mě mrazí v zádech.
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#222262 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

ano, take jsem nedavno zazil situaci, kdy penize z de facto meho uctu musela vyzvednout zena, protoze ja se proste nepodepsal (pochopitelne majic obcanku, deset dalsich dokladu a na krku navic karticku zamestnance teze banky ...) ... jeste ze mela podpisovej vzor k mymu uctu Very Happy
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#222265 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

To Jiří Tintěra.
Heňove občianske meno mi je známe. O to viac som bol prekvapený keď som sa dozvedel, že meno ktoré nosí na uniforme bolo vygenerované z jeho šlachtického titulu. Neviem ako to chodí v British Army ale uznávam, že Wales je praktickejšie ako Mountbatten-Windsor. Mountbatten-Windsor by mal asi dookola celej prilby a vyzeral by asi dosť funny. Okrem toho by to asi nosil od gombíkovej dierky až podpazuchu.
BTW skuste sa s tým niekto pohrať v photoshope ako by to vyzeralo.....


U mňa si princátko "šplhlo" tým drobným excesom s nacidresom.
16.05.2007 - Princ Harry nepojede sloužit do Iráku - Na princovom salutovaní ešte popracujeme kapitán.

Na princovom salutovaní ešte popracujeme kapitán.
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#222305 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

jj, to se tu na valce take propiralo, jen uz jsem to poslal do archivu Very Happy


britska armada zjevne setri, preci jen vysit tak dlouhe jmeno by nebylo zrovna nejlevnejsi zalezitost Very Happy Very Happy Very Happy
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#222320 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Vážený kolego Sallete,
použil jste fotografii Jindry, kterou některé naše i cizácké noviny prezentovaly jako exces člena královské rodiny. U mě princ Harry nebodoval proto, že přišel na karneval (či co to bylo) v jakémsi divadelním kostýmu - který byl karikaturou uniformy. Naopak s potěšením jsem vzal na vědomí, že se dovede bavit a že nekazí zábavu.


Chození v nacistických uniformách v Británii, není nic nového. Například za války, místní zpravodajci testovali ostražitost veřejnosti a několik hodin se promenádovali v originálech nepřátelské mocnosti. K jejich pobavení zjistili, že nebudí velkou pozornost a že jsou jim opětovány vojenské pozdravy.


Pokud vím tak uniformované karnevalové reje na ulicích, či v uzavřených společnostech, jsou běžné. Vzpomínám si, že na jednom podnikovém večírku jsem také tajtrdlíkoval v uniformě zločinné organizace. Jednalo se o originál stejnokroje lidových milicí.


Večírek byl úspěšný, nejen průběhem, ale i závěrem. S gustem jsem se bavil pozorováním reakcí okolí, během návratu domů.
16.05.2007 - Princ Harry nepojede sloužit do Iráku - Ta milicionářská uniforma mi byla trochu těsná.

Ta milicionářská uniforma mi byla trochu těsná.
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#222358 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Omlúvam sa za neaktuálnosť ale v poslednej dobe ( posledný rock a pol odkedy som v Írsku ) som na fóre pomerne vzácne.
Ako som sa dočítal v ostrovných médiách, niekto sa dokonca pokúsil určiť autenticitu uniformy. Podľa dotyčného experta to bola velmi nepodarená napodobenina slávnostnej rovnošaty Afrikakorps. Zároveň treba dodať, že k nej sa páska s hákenkrajcom rozhodne nenosila.
Zdroj ( nie ten ktorý som hladal ale podobný )
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/4170083.stm


Na svoju obranu princ uviedol, že sa len inšpiroval témou páty, ktorá znela : "colonial and native".
Horší ( pre královskú rodinu ) ako jeho party outfit bol fakt že v jednej ruke držal drink a v druhej cigu.
Zdroj ( opäť nie ten ktorý som hladal ale podobný )
news.bbc.co.uk


P.S.: To Jiří Tintěra
Tá fotka je skrátka squelá. Ešte keby to bolo v prevedení Sepia, opatrene bielym rámikom, troška zapatlané a doplnene venovaním Klémovi ( alebo od Kléma ) tak by som to asi nerozdýchal Smile
URL : https://www.valka.cz/16-05-2007-Princ-Harry-nepojede-slouzit-do-Iraku-t61209#222410 Version : 0
Discussion post Fact post
Attachments

Join us

We believe that there are people with different interests and experiences who could contribute their knowledge and ideas. If you love military history and have experience in historical research, writing articles, editing text, moderating, creating images, graphics or videos, or simply have a desire to contribute to our unique system, you can join us and help us create content that will be interesting and beneficial to other readers.

Find out more