01.10.2017 - Španělsko: policie a Civilní garda zasahují v Katalánsku proti účastníkům referenda, 38 zraněných

The Spanish government ordered the police and the Civil guard to thwart the referendum on the independence of the Catalonia kingdom of Spain, which at the request of the Spanish central government said the Constitutional court as unconstitutional. The effort of the security forces prevent voters entering the polling stations sparked in many places, protest actions, for which dispersal was also used shooting rubber bullets. According to rescuers, was so far reported 38 minor injuries between demostranty. After the clash at one of the polling stations in the Barcelona several people arrested.

The Referendum put the Catalan prime minister, Carles Puigdemont i Casamajó on 1. October 2017. To the electorate the question is asked, "do you Want Catalonia to become an independent state with a republican arrangement?" The Catalan authorities have promised to express to the citizens for independence, will be announced within 48 hours of the counting of the voting results.

www.novinky.cz
zpravy.idnes.cz
www.lidovky.cz
cs.wikipedia.org
.
URL : https://www.valka.cz/01-10-2017-Spanelsko-policie-a-Civilni-garda-zasahuji-v-Katalansku-proti-ucastnikum-referenda-38-zranenych-t205937#584369 Version : 0
Spokesman for Catalan government, said that on Sunday voted 2,26 (42%) of the of 5,34 million voters and that of 2.02 million votes were for the secession of the region from Spain. Approximately 176 000 voters answered "no" to the question, whether they wish Catalonia to become an independent republic.
In the results are not counted ballot papers, seized by the Spanish police during Sunday's interference.

When the intervention of law enforcement forces trying to thwart the referendum suffered the injury at least 844 civilians and 33 police officers.
www.novinky.cz.
URL : https://www.valka.cz/01-10-2017-Spanelsko-policie-a-Civilni-garda-zasahuji-v-Katalansku-proti-ucastnikum-referenda-38-zranenych-t205937#584422 Version : 0

Diskuse

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

jo jo, to je to pravo na sebeurceni narodu a utiskovanych mensin, ale kdyz to slo v Srbsku, tak to jiste pujde i ve Spanelsku, ocekavam vlnu mezinarodni podpory jako tenkrat v Kosovu. Bombardovat Madrid, idealne humanitarne ...
URL : https://www.valka.cz/01-10-2017-Spanelsko-policie-a-Civilni-garda-zasahuji-v-Katalansku-proti-ucastnikum-referenda-38-zranenych-t205937#584370 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

oceňuji Tvůj sarkasmus, ale obávám se, že dneškem končí v Katalánsku veškerá sranda
právě tímhle stupidním zásahem španělská vláda škrtla pověstnou sirkou v prachárně a Kataláncům dala oprávnění se za utiskovanou menšinu považovat
URL : https://www.valka.cz/01-10-2017-Spanelsko-policie-a-Civilni-garda-zasahuji-v-Katalansku-proti-ucastnikum-referenda-38-zranenych-t205937#584371 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

no prave, o to mi slo ... nemuzeme proste na jedne strane sveta delat A a na druhe B a myslet si, ze to projde - ocekavam, kdy se toho chytne Voloda a zacne tim mavat novinarum pred ocima ...
URL : https://www.valka.cz/01-10-2017-Spanelsko-policie-a-Civilni-garda-zasahuji-v-Katalansku-proti-ucastnikum-referenda-38-zranenych-t205937#584373 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Katalanci maju velmi siroku autonomiu, kazdym rokom v septembri ožívajú separatistické nálady, nakoľko maju tu svoju Diadu. Co sa tyka zasahu a konania bezpečnostnych zložiek tie iba plnia nariadenie Najvyššieho justičneho sudu ako aj Katalanskeho najvyšśieho sudu.


Katalanci ktori maju skutočny vplyv (finančny ako aj moralny) si v skutočnosti neželaju nezavislost, nakolko to maju dobre spočítané že je to nevýhodné.
Katalánska vláda nacionalistickými výlevmi iba zakrýva že nevie riešiť skutočné problémy ľudí ako nezamestnanost, zadĺženosť autonómnej komunity, korupciu etc. Snaží sa upriamiť pozornosť na nacionalistické nôty, zatial čo Španielsko je napoly uz von z krízy a zaznamenáva hospodársky rast a úbytok nezamestnanosti, čo sa o Katalánsku povedať nedá.


A čo sa týka toho porovnávania s Kosovom, Španielsko dodnes neuznalo Kosovo práve kvôli Baskytsku a Katalánsku.
URL : https://www.valka.cz/01-10-2017-Spanelsko-policie-a-Civilni-garda-zasahuji-v-Katalansku-proti-ucastnikum-referenda-38-zranenych-t205937#584396 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

ve svý podstatě jde jen o boj o moc a o prachy (překvapivě jak jinak)
autonomii sice mají, ale ne daňovou (na rozdíl od Baskicka či Navarry, ale ty ji mají historicky údajně až z 18. stol.) a Kataláncům jde mj. (anebo hlavně) o to, aby to co odvádějí centrální vládě se taky vrátilo. Problém je, že je to asi 20pct výkonu španělského hospodářství, resp. rozdíl v odvodech a příjmech je 16, resp. 10 mld ojr v neprospěch "rebelů" (vyčíslení z Katalánska, resp. Madridu) a příslib investic asi 4 mld v následujících 3 letech je fakt slabou náplastí ...
na druhou stranu jak i výsledky referenda ukázali, samostatnost si rozhodně nepřejí všichni a asi ani většina ne, takže jde spíš o menšinu v menšině, která chce (alespoň hrozit) odtržení(m)
dále referendum bylo vypsáno nezákonně, ne podle Madridu, ale podle katalánského práva, to totiž říká, že je nutné, aby dané rozhodnutí parlamentu bylo konzultováno s Radou statutárních garancí, což učiněno nebylo a následně to bylo napadeno ÚS ...


demográcie 21. stol je hold jenom pro někoho a jenom někdy ...
To že se katalánci (zatím) neodtrhnou je asi zřejmé, mne ale víc zajímá, jak se bude řešit podobná situace na Blízkém východě s Kurdama, cca 30-40 mil lidí (ne všichni samozřejmě budou chtít samostatnost), jak se k tomu postaví ta jediná a spravedlivá říše ... ale asi jako posledně, prostě se na Kurdy vykašle
URL : https://www.valka.cz/01-10-2017-Spanelsko-policie-a-Civilni-garda-zasahuji-v-Katalansku-proti-ucastnikum-referenda-38-zranenych-t205937#584431 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

nezákonnost referenda neomlouvá to nesmyslné násilí


a co se Kurdů týče - "Hlasování a výsledky nemají legitimitu a my pokračujeme v podpoře jednotného, federálního, demokratického a prosperujícího Iráku" (ministr zahraničí Rex Tillerson)
obávám se ale, že Kurdové jen tak nestáhnou ocas mezi nohy - zvlášť poté, co byli (Pešmerga a další) vyzbrojeni, vycvičeni a použiti proti IS
URL : https://www.valka.cz/01-10-2017-Spanelsko-policie-a-Civilni-garda-zasahuji-v-Katalansku-proti-ucastnikum-referenda-38-zranenych-t205937#584433 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

nejsem si jist tou mensinou v mensine, ucast 42% a nejakych 95% z nich bylo pro odtrzeni. Vzhledem k prubehu "referenda", ktere provazely obstrukce ze strany ustredni vlady je otazkou, na kolik by ta mensina v prvim pripade mohla byt vetsina (kdyby volebni mistnosti byli skutecne bezproblemove pristupne) a v druhem pripade je to jednoznacne vetsina Very Happy
To, ze cele referendum bylo v rozporu jak s ustavou, tak s mistnimi zakony, je jasne, nasili je ale skutecne zbytecne.


A ad Kurdove, je zabavne sledovat, jak si vsechny mocnosti, kterych se to tyka, na ten problem dlouhodobe zadelavaji. Iranci i Iracani je podporovali behem vzajemne valky 1980-1988, stejne tak USA behem stavajici valky s IS. A ted jim vysvetlujte, ze nejaka samostatnost se rozhodne nekona ... tohle je presne pristup, kterymi dokazali Britove, Francouzi a Americane vytvorit z Blizkeho vychodu teroristicke hnizdo non plus ultra.
URL : https://www.valka.cz/01-10-2017-Spanelsko-policie-a-Civilni-garda-zasahuji-v-Katalansku-proti-ucastnikum-referenda-38-zranenych-t205937#584434 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - Gebirgsjäger :

nezákonnost referenda neomlouvá to nesmyslné násilí

no pokud se čtu správně, tak toto nikde netvrdím a vlastně o tom ani nepíšu
hlavně to co nám bylo naservírováno nemusí mít s realitou nic společného, nebyl jsem tam a nevím jak se demonstranti chovali a na jaký popud zakročila policie tak, jak zakročila, prostě nevím a nechci to hodnotit


ad Kurdové: no politické prohlášení anebo rádoby-smlouvy jsou jedna věc a reálné kroky jsou věc druhá, to zjistíme
URL : https://www.valka.cz/01-10-2017-Spanelsko-policie-a-Civilni-garda-zasahuji-v-Katalansku-proti-ucastnikum-referenda-38-zranenych-t205937#584435 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - Admin :

Vzhledem k prubehu "referenda", ktere provazely obstrukce ze strany ustredni vlady je otazkou, na kolik by ta mensina v prvim pripade mohla byt vetsina (kdyby volebni mistnosti byli skutecne bezproblemove pristupne)

podle agenturních zpráv většina Katalánců podporovala konání referenda, ale pouhých 40% bylo pro osamostatnění - tedy před těmi policejními manévry; jak by referendum dopadlo, pokud by nebylo násilně potlačováno, se teď už dá jen spekulovat, ale Madrid tímhle přihrál separatistům sakra pádný argument
URL : https://www.valka.cz/01-10-2017-Spanelsko-policie-a-Civilni-garda-zasahuji-v-Katalansku-proti-ucastnikum-referenda-38-zranenych-t205937#584437 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Presne tak ako bolo ymienene, ide hlavne o prachy, teda elistam ktore su za vypisanim referenda. Ako pises v Katalansku sa tvori velka cast HDP a prichadza spet iba zlomok, vsetko je drahsie, teda zivotne naklady, odvody..etc. a malo za to. Platis viac okrem toho aj na dialniciach, menej pracovnych vyhod ako napr. v Andaluzii al. v Extremadure.


Co sa tyka nasilia, bolo iba na velmi malo miestach a to vecsinou lebo Narodna Policia al. Guardia bola napaduta zo strany demonstrantov. Lokalna vlada na miesta ihned tahala zahranicnich novinarov. Samozrejme ze to neospravedlnuje ak niekde doslo k nadmernemu zasahu bezpečnostnych zložiek.


Bezečnostne zložky boli povolane z inych časti nakolko a ako sa aj nasledne ukazalo autonomna plicia (Mosos d Escuadra) neboli schopne zabezpečiť bezpečnostnu situaciu a naopak dokonca v niektorzch pripadoch branili prave vo vykonavani poriadkovej služby a plneniu zakona.


Neni pravdou že večšina podporovala konanie refernda, absloutne nesuhlasim. Bolo ich dosť ale rozhodne nie viac ako možno 40% a aj s tich asi tak ďalšia možno polovica bola za nezavislosť.



Ale seriozne bude zasadnutie, dostanu viac pravomoci v a autonomie, ktora už dnes je obrovska a nema asi obdobu inde a bude zas pokoj.


PS Vysledky budu určite prezentovane ako jasne vyťazstvo stupencov nezavislosti, však na niektore miesta udajne prinieslu už plne urny s listkami Very Happy
URL : https://www.valka.cz/01-10-2017-Spanelsko-policie-a-Civilni-garda-zasahuji-v-Katalansku-proti-ucastnikum-referenda-38-zranenych-t205937#584438 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

dle dostupných zpráv existovali skupinky demonstrantů, kteří se chovali vůči policii velmi agresivně (odtud asi těc 33 zraněných) a na druhou stranu na společenských sítítch jsou údajně záběry, kdy bezpečnostní sbory veskrze nepřimněřeně zasahují vůči pokojným demonstrantům (včetně důchodců), tedy alespoň ve vztahu k tomu co se odehrálo před nedávnem např. v Hamburku
podobně se vyjádřila i Ksenia Světlova, poslankyně Knessetu, která tam byla s dalšími mezinárodními pozorovateli
na videu viděno oboje



to referendum je plné kdyby, v tomhle ohledu si prostě centrální vláda počínala (počíná) dost nešťastně, hold ČR není jediná která postrádá Státníky (a naopak ma mnoho politiků)
URL : https://www.valka.cz/01-10-2017-Spanelsko-policie-a-Civilni-garda-zasahuji-v-Katalansku-proti-ucastnikum-referenda-38-zranenych-t205937#584439 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - wlasto :

Co sa tyka nasilia, bolo iba na velmi malo miestach a to vecsinou lebo Narodna Policia al. Guardia bola napaduta zo strany demonstrantov.



Zrejme pozerám nesprávne videá, keďže zatiaľ som videl len totálne nezvládnuté zásahy mladých premotivovaných a zbytočne agresívnych policajtov proti ženám a mnohokrát aj starým ľuďom. Celé zle.
URL : https://www.valka.cz/01-10-2017-Spanelsko-policie-a-Civilni-garda-zasahuji-v-Katalansku-proti-ucastnikum-referenda-38-zranenych-t205937#584452 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Urcite pozeras sparvne videa len obycajne videa na soc. sietach byvaju mnohdy vytrhnute z kontextu. To znamena ze sachytia obycajne iba nasledok niecoho, avsak nie pricinu al. predohru. Neviem nevidel som takze nemozem posudit. A na margo demostrantov v Spanielsku nie su velmi pacifisticki demonstranti, viem z mnohych skusenosti, a to sa tyka aj straich obcanov, to mi ver Very Happy
URL : https://www.valka.cz/01-10-2017-Spanelsko-policie-a-Civilni-garda-zasahuji-v-Katalansku-proti-ucastnikum-referenda-38-zranenych-t205937#584471 Version : 0
Discussion post Fact post
Attachments

Join us

We believe that there are people with different interests and experiences who could contribute their knowledge and ideas. If you love military history and have experience in historical research, writing articles, editing text, moderating, creating images, graphics or videos, or simply have a desire to contribute to our unique system, you can join us and help us create content that will be interesting and beneficial to other readers.

Find out more