Geosekce - Rusko - Pracovní postup

Dear colleagues,
I'm starting this topic to gather information and workflows to complete one area of our forum.

This topic deals with the filling of the geosection, the state of Russia, with information on the level of higher territorial units (districts, regions, republics), lower territorial units (districts), cities and villages.

For the organization of the work I use the TRELLO tool, which is on the web, can be used via a browser or downloaded as an application to a smart phone, and is free of charge.

You can download the geosectioning template here

https://trello.com/b/INWdK5wR/geosekce

and the whole wallpaper valka.cz here

https://trello.com/valkacz


It always lists the TASK GROUP ("RUSSIA"), the UKOL ("Establish all regions, provinces, republics and independent cities") and the individual points to fulfill it (divided by the individual federal districts).

If you register (and let me know what email you are registered under), I will add you to the group and you can EDIT these outlines, obviously add comments, uncheck what is done and so on.


Gradually I will add more UKOLs, in order of importance (we do it hierarchically, from the highest to the lowest, down to the municipalities), so the next ones will be "Create districts, circuits", then "Districts" and "Cities and municipalities".

Any of you who want to participate are very welcome.

RESOURCES : one of the sources is wikipedia, we are interested in : the correct CZECH name, the ENGLISH transcription, the RUSSIAN name in Cyrillic (be careful, take it either directly from the Russian version of wikipedia or from the Czech one, the English wiki contains the Cyrillic transcription including the accent, which we do not use !), coordinates, neighbouring units, superordinate and subordinate units. Ask here or send me a message.

PROCEDURE : in order to avoid confusion and unnecessary duplication, I will set up in TRELL the people who log in to each task, so that it is obvious who is doing what. Alternatively, you can add yourself when you have the rights. Once something is done, we'll check it off and move on.

TARGET SECTION : /category/view/503594/
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515082 Version : 0

Diskuse

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Sem take davejte seznam mest, ktere je potreba zalozit pro vase sekce (napriklad jednotky, zakladny atd)
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515093 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Dávám v plen kritice Belgorodskou oblast
forum.valka.cz
prosím hlavně o posouzení české transkripce názvů nižších celků (rajonů)
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515124 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

jinak to co pozakladate si rovnou v Trellu odskrtavejte jako hotove, je to velmi potesujici pocit a nechci vas o nej ochudit Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515155 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

jasně, až udělám tabulky ke všem 21 rajonům Belgorodské oblasti, 6 městům oblastního významu, 4 rajónním městům, 20 sídlům městského typu a 1592 vesnicím, odškrtnu si to a budu mít povznášející pocit
a pak se povznesu ještě šestnáctkrát, než bude hotový Centrální federální okruh
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515164 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - Gebirgsjaeger :

odškrtnu si to a budu mít povznášející pocit
a pak se povznesu ještě šestnáctkrát, než bude hotový Centrální federální okruh



#angel


Laughing
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515165 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

jasne tich rusakov je ako mravcov a musia niekde sidlit Smile


btw nejde mi odskrtavat
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515167 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

v pohode, ja predpokladal, ze pojedem neprve ty nejvyssi oblasti, pak teprve vsechny rajony, pak okresy (mozna nepotrebne, nevim) a mesta Very Happy takze odkliknout muzes Very Happy


jinak koukam ze se zapojil i Wlasto, parada Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515171 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

wlasto : je potreba zaregistrovat se na trello.com, poslat mi bud jmeno, pod jakym tam jsi, nebo email, ktery si pouzil na registraci, a ja ti pridam prava na nastenkach Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515172 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Nevím, zda se to tu někde už neřešilo, ale všiml jsem si jedné věci, která je vidět např. na Petrozavodsku.


Ustálený přepis ruského Петрозаводск do češtiny je Petrozavodsk. Jirka Fidler to přepisuje dle výslovnosti jako Pětrozavodsk.


Toto Jirka používá i u jmen osob, např. Михаил Петрович Петров jako Michail Pětrovič Pětrov, ač ustálená klasika je Michail Petrovič Petrov.


V ruštině jsem samouk, který se naučil opravdu jen málo, takže se necítím být dostatečně znalý, abych si dovolil vynášet soudy o tom, co je lepší; jen na to upozorňuji, neb to může způsobit double témata či problém při linkování.


EDIT: Aha, koukám, že se to už řeší vedle. Já po návratu z Normandie nějak nestíhám držet krok s dobou na válce. Potřeboval bych si vzít dovolenou na zotavenou po návratu z dovolené. Sad
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515200 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

uz jsme se s Jirkou dohodli ze pojedem podle pravidel pro transkripci uvedenych zde


www.lib.cas.cz


s tim, ze takove Bělorusko by podle toho melo byt spravne Belorusko, protože pouze dě tě ně ... Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515228 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

teda zpusob, jakym jste se do toho zakousli me opravdu ohromil, paradni prace ! jedete jak namydlenej blesk, to je fakt uzasny ... Jen tak dal Smiling Army
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515271 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Robím tie nemecké mestá, ktoré vyznačil gruppe.drei Mám už prvých 5. Ako si ich mám z trella odškrtnúť? Či sa to odškrtáva až vtedy, keď je celá úloha hotová?
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515319 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Podle Admina se to má odškrtávat průběžně, přináší to prý povznášející pocit
stačí se přihlásit do Trella a kliknout na příslušný řádek, on se sám zaškrtne a přeškrtne
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515339 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Mám dotaz ohledně toho, zda státní příslušnost měst a obcí udávat dle faktického stavu či podle právního stavu?


Např. Sevastopol je fakticky pod ruskou kontrolou (a byl zde na válce přesunut pod Rusko), ale z pohledu mezinárodního práva jde stále o ukrajinské území, neboť okupaci a následnou anexi Ruskem uznalo jen 15 států (jeden lepší než druhý Smile ) + 3 právně neexistující "státy".


Toto se ale samozřejmě netýká jen Krymu, ale i jiných sídel - en.wikipedia.org - to není úplně málo.


Pokud došlo k přesunutí Sevastopolu a spol., neb ho de facto kontroluje Rusko, budeme přesouvat i syrská a irácká města pod chalífát? Co kosovská města? Co Palestina? Stanovili jsme si na to nějaké pravidlo?
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515399 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Suhlasím s pripomienkou, nakolko mnohé mestá a územia by sa mali posudzovať De Iure, nakolko pokial sa bude posudzovať podla aktuálneho stavu, tak presne napríklad ten Irak tak nejaké mesto dnes je v sialenom kalifáte a o týzden uz zas v Iraku.
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515400 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

no, s tímhle bych byl velmi opatrný, nejde tak ani o blízkovýchodní problém (chálífát), jakož o celosvětový problém


to jestli je daný stát státem, o tom nikdo nerozhoduje - žádný orgán není, to se jen uznává, resp. nikde na to neexistují pravidla
existují sice znaky státnosti, ale to jsou pouze nepsaná pravidla s tolika výjimkami ...


a pro pořádek: státy, které tu máme již delší dobu založené Vám nevadí? Macao, Hong Kong, Taiwan, z Evropy třeba rozpolcený Kypr ...
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515402 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Nejde o to, jestli vadí, nebo nevadí. Jde o to, jak k tomu přistupovat? De facto, de iure či ad hoc podle vůle moderátora sekce? Založit de facto + double v de iure, případně naopak?
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515403 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

ale tady jde o to, že žádne de iure neexistuje, to existuje uvnitř každého státu, ne vně
Gruzie neuznává Osetii jako samostatný stát, Rusko ano, co je de iure?


ptáš-li se jak to řešit, tak prostě z pozice síly, resp. de facto
patří krym Ukrajině? všichni si myslí, že ano, ale ovládá ho? ne, ovládá ho Rusko => naházet vše do GEO Rusko
patří Taiwan ČLR? ano, je to území Číny a Taiwan jako samostatný stát vesměs nikdo neuznává, ale ovládá ho? ne => samostatná sekce GEO Čínská republika
atd.


jestli se to bude přesouvat s tím, jak se mění geopolitická situace ve světě, nj bude, a tak to budeme šoupat i my, zas taková tragédie a práce navíc to není
moc bych to neřešil
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515404 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

neni problem to supnut, ale len vyriesit ten precedens, nakolko timto sposobom by potom mohli byt nejake mesta po tyzdnoch presuvat z jedneho statu do druheho (priklad Falklandy al. Malviny, v 80s, britske, potom na chvilu argentinske a zas nakoniec britske)
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515405 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

řekl bych, že si sami přiděláváme problém tam, kde není (nebo by být nemusel)
opravdu tady někdo z nás bude napjatě sedět u internetu (nebo jiného média), aby to v okamžiku konfliktu přešoupnul? je to tak důležité mít tu vesnici Stanley najednou v Argentině a po 2 měsících to přesouvat zase zpátky, když 98pct lidí ani neví co nebo kde jsou ty Malvíny/Falklandy?
vždyť je koneckonců fuk, jestli je Sevastopol ukrajinský nebo ruský (myšleno v naší databázi), až si situace uklidní (jedni nebo druzí) a bude na to čas, tak se to holt přesune


pro potřeby vyhledávače je jedno, v jaké sekci se nacházejí, prostě se to olinkuje, chcete-li, může být úzus, že se to bude zakládat dvojmo do obou států (jako to mají třeba Němci, kdy jejich území bylo jiné než dnes)


než řešit tuto drobnost (a vynakládat tak zbytečně energii), bychom se spíš měli soustředit na další projekty nebo třeba na ZBL topiky ... https://www.valka.cz/prazdna_fora.php
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515406 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

toto som mal na mysli presne ako hovoris, uplne suhlasim, ked sa to vykristalizuje tak sa to da tam alebo onam.


A taktiez suhlasim aj s druhym bodom Smile
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515407 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Nepředpokládám nějaké rychlé přesouvání, přeci jen smysl té sekce je trochu jiný, alespoň já to vidím hlavně jako nosič přehledů narozených/zemřelých osob, dislokovaných jednotek, existujících muzeí a památek atp.


Nicméně raději jsem se zeptal na toto, když mě to napadlo, protože má zkušenost říká, že je lepší si věci vyjasnit hned, kdy případně zbývá upravit pár témat (ukáže-li se to nutným), než to řešit později, kdy je těch věcí výrazně více.


Je mi jasné, že je tu spousta rozdělané práce, to mi není potřeba připomínat, myslím, že nemám zase tak špatný poměr faktografie/diskuse Smile .
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515410 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Měl bych technickou, která se netýká jenom Ruska - pokud založíte obec/město vč. tabulky a základních údajů (erb, vlajka, GPS...), pak bych preferoval, aby procentník byl nastaven na min. 30%, protože jinak není z odkazů (barevné odlišení) zřejmé, zda jde o ZBL nebo něco staršího bez tabulky nebo právě příspěvek aspoň (poloprázdnou/poloplnou) tabulkou.
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515414 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

s tim procentinikom, moze byt, nech je to odlisene
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515418 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

omlouvam se, nestihl jsem tuto debatu drive, mam bohuzel velmi neprijemne starosti a zarizovani doma


co se toho presunu tyce, inicioval jsem jej ja, pres Trello, protoze mi prijde, ze o osudu Krymu je rozhodnuto. De facto urcite, de iure prijde casem. At si Lech Walesa vcera v Otazkach Vaclava Buzeranta blabolil co chtel, treba o tom, ze Putin Krym vrati sam uz brzy, povazuji tento stav za velmi nepravdepodobny.


Bavime se tu o fakticke kontrole uzemi, ktere neklade odpor, resp. ktere je teto kontrole nakloneno. A v neposledni rade jej kontroluje Rusko, clen RB OSN a vlastnik jadernych zbrani. Ergo nekdo, koho nejde jen tak donutit, aby to nedelal (a dle meho neni v soucasnem svete nikdo, kdo by se o to mohl pokusit, ale to je vec nazoru a nechci aby se o tom vedla debata prave v tomto tematu).


Coz to odlisuje od rady dalsich zminenych "statu nestatu" - chalifat bude drive nebo pozdeji znicen, protoze neni nikdo, komu by se to hodilo (jejich radikalni postoj a niceni muslimskych pamatek je to same, co udelal Taliban v Afghanistanu, ale to samotne nestaci k podpore mistnich obyvatel), podobne Palestina a rada dalsich.


Takze ano, bylo to mozna predcasne, ale na druhou stranu, poslednich nekolik tydnu se hrabu ve foru pomerne do hloubky a stale narazim na Fibem zminena ZBL temata, hlasky typu "zitra se sem vratim a dopisu to" a podobne, ktere jsou treba i deset let stare (netreba dodavat, ze zadne "zitra" se uz nestalo). A protoze Rusko ted zakladame a delame, povazuji za vhodnejsi to udelat rovnou, protoze zas potom jit a vsude predelavat vlajky (je to prace, ne ze ne), protoze za par mesicu tedy uzname, ze to opravdu asi zustane Rusku ... Jinde bych to neresil, neberu to jako precedent, ale ciste jako praktickou zalezitost v aktualnim deni.
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515421 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

G.3 : souhlasim, dobry napad
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515422 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Nešlo mi o konkrétní případ. Taky si nemyslím, že dojde v dohledné době ke změně faktické kontroly (dobrovolné předání je už vysloveně z říše snů), ať už si myslím cokoliv jak o samotné události či o tom, jak moc to tehdy mělo podporu a jak moc tam vládne spokojenost. To sem opravdu nepatří. Ptal jsem se spíše na obecný princip, protože se to netýká jen Krymu. Pokud jsem to pochopil, vycházíme tedy obecně z faktické kontroly. To mi stačí. Smile
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515426 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

jo jak rikam, ono zas tolik oblasti, kde se toto deje, a zaroven bychom rozjizdeli nejakou masivni tabulkovaci akci, nebude


Vychod Ukrajiny a ty ruzne separatisticke republiky nechavame v UA, protoze tam se to dle meho jeste nejaky cas nezmeni ...
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515427 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Tiež by som neriešil Abcházsko, Podnestersko, Južné Osetko, alebo Severný Cyprus.
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515431 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

tak tak
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515432 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

jenom takova drobnost, resil jsem to s G.3, ale i ostatni, kdo zakladate ZAKLADNY, resp. jejich historicke verze coby presmerovavaci temata :


VZDY musi byt URL smerujici na cilove tema ve formatu


/topic/view/173752/


a ne /p/54654#54654


tedy vest na TEMA, nikoliv na PRISPEVEK.


Je to proto, ze kdyz pak linkujeme dislokaci jednotek na tyto presmerovavaci prispevky, forum s tim pocita a zobrazi je to v tom " style="color:#f60;" data-has-template="1" data-topic-id="173752" class="popview"presmerovanem" letisti (tedy tom historicky nejnovejsim, aktualnim), ale pouze v pripade, ze je v odkazu prave to /t/ ... jinak to neumi ten strom proskakat a tu finalni zakladnu najit.


Takze pokud delate zakladny a neobjevuji se vam tam jednotky, zatimco ve meste ano, pak je chyba nejspis prave v tom, jak mate udelane presmerovani v zakladnach. Staci vlezt do sekce, tam mate moznost EDITovat presmerovavaci prispevky a URL opravit Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Geosekce-Rusko-Pracovni-postup-t173444#515735 Version : 0
Discussion post Fact post
Attachments

Join us

We believe that there are people with different interests and experiences who could contribute their knowledge and ideas. If you love military history and have experience in historical research, writing articles, editing text, moderating, creating images, graphics or videos, or simply have a desire to contribute to our unique system, you can join us and help us create content that will be interesting and beneficial to other readers.

Find out more