28.04.2011 - Indie dává přednost evropským stíhačkám : 2011/04

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Indické ministerstvo obrany oznámilo, že ve stávajícím tendru na nové stíhačky zužuje výběr na dvě firmy a to European Eurofighter a Dessault's Rafale. Tím se ze hry dostávají američtí výrobci, za které loboval i prezident Obama a i ruský MiG-35.

Zdroj:
http://www.bbc.co.uk/news/business-13233177

URL : https://www.valka.cz/28-04-2011-Indie-dava-prednost-evropskym-stihackam-t114682#399108 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Indie si vybrala to nejhorší ,co ji nabízely. Předražený Tajfun a Rafal ? O tomto krámu škoda psat !

URL : https://www.valka.cz/28-04-2011-Indie-dava-prednost-evropskym-stihackam-t114682#399124 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

No vzhledem k tomu že vypadla už asi po stopadesáté vylepšovaná F-16 o jejíž schopnosti se dále vyvíjet lze s úspěchem pochybovat je to vyprávění o krámu dost nadnesené. Pokud vím Indie se obvykle chce podílet na výrobě (kvůli technologiím) a pak je rozhodně lepší volbou ta Evropa než notně vyčpělé US stroje s technologií již dost odkvetlou. To že se modernizuje elektronika není zdaleka všechno. A hlavně nakoupené stroje mají být protivníkem pákistánských F-16 z nějaké modernější série, je tedy logické že si nekoupí jen o něco málo modernější stejný letoun, to jaká bude cena je pokud vím zatím informace nezveřejněná, takže vyprávět o předraženosti je nesmysl. Za kolik to budou indové kupovat se teprve ukáže.

URL : https://www.valka.cz/28-04-2011-Indie-dava-prednost-evropskym-stihackam-t114682#399129 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

http://a.imageshack.us/img43/4332/mmrca.png Ohledně proflaknute F-16 tak souhlas,ale Supr Hornet je nová konstrukce sice si něco bere ze starého Hornetu,ale jen to nejlepši. Zcela jistě předči předražený Tajfun i vychvalovaný Rafal

URL : https://www.valka.cz/28-04-2011-Indie-dava-prednost-evropskym-stihackam-t114682#399144 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

O ceně se má nějaký důvod bavit, až budeme vědět "za kolik" to bude Indie nakupovat. A o kvalitách je otázkou jak moc bylo důležité třeba zadání výroby v Indii, politické vazby (asi bych se taky vykašlal ně US techniku, když je pákistán jejich nejlepší komplic v regionu a můj zásadní nepřítel) rozhodně se indům nedivím že na amíky kašlou. Výběr má nějaké "váhy" a cena bývá tou minoritní (na rozdíl od představ novinářů).

URL : https://www.valka.cz/28-04-2011-Indie-dava-prednost-evropskym-stihackam-t114682#399145 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Beze sporu politika ve výběru má velké slovo,proto si rusové tolik fandily s 30 let starou konstrukci Mig-35. Vlastně nemá cenu tady to rozebírat protože zatím oficialně vypadl jen Gripen a americke společnosti od Indie žádné oficialní vyjádření nedostaly. Evropské též oficialně nic neobdržely a podle některých zdrojů to taktika z indické strany na sníženy ceny stíhaček od výrobců.

URL : https://www.valka.cz/28-04-2011-Indie-dava-prednost-evropskym-stihackam-t114682#399148 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

To oficiální vyjádření je asi spíš jen snaha stlačit cenu u už vybraných (ti nevybraní jsou jen klacek), reálně mají šanci jen oba evropské stroje a možná rusové (jejich mašiny se v Indii vyráběly a asi ještě vyrábí, což je výhoda) Gripen byl asi spíš do počtu, stejně jako F-16. No a F-18 má řadu problémů jak politických, tak technologických (indové pokud vím nikdy US techniku neměli a jsou zavedení na britskou a ruskou) takže bych to kdybych si měl tipnout tipnul na Typhoon Smile

Ale nechme se překvapit

URL : https://www.valka.cz/28-04-2011-Indie-dava-prednost-evropskym-stihackam-t114682#399154 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Myslím že F-18 by narazilo na zákaz vývozu určitých technológií.... Naviac Pakistam je stále kľúčovým spojencom USA v regióne, takže ich lobby by sa veľmi snažila presadiť, aby ich rival nedostal moderné americké stroje prevyšujúce ich F-16 a čínske mašiny.

URL : https://www.valka.cz/28-04-2011-Indie-dava-prednost-evropskym-stihackam-t114682#399169 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ještě nebezpečnější než okamžitý lobing, je to že v případě konfliktu mohou být těm méně kamarádským (tedy Indii) zadrženy dodávky ND a technická podpora při údržbě dodaných mašin. Je to celkem jasné politické hledisko (uplatnilo se i u nás při výběru stíhaček), které má svou váhu v rozhodování a je zcela logické.

URL : https://www.valka.cz/28-04-2011-Indie-dava-prednost-evropskym-stihackam-t114682#399172 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Tak vyřazení amerických typů je primárně politické, z vícero důvodů, přičemž Pakistán je tím hlavním. A jak psal bitaxe, Indové US techniku neprovozovali. MiG-35? Za situace, kdy Indie modernizuje své MiGy-29, vyrábí Su-30MKI a spolufinancuje PAK-FA, tak se asi poohlíží i po něčem jiném. Rafale může navázat na Mirage 2000, které Indové již spokojeně používají, ale osobně také favorizuji Typhoony.

URL : https://www.valka.cz/28-04-2011-Indie-dava-prednost-evropskym-stihackam-t114682#399173 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Všimněme si že Indové se vždy snažili o určitou samostatnost a nezávislost, takže po ne příliš zdařilém pokusu s letounem Marut se vždy snažili dostat nejen mašiny, ale i technologie a buď je přímo sami vyrábět, nebo si je alespoň být schopni udržovat. S SSSR spolupracovali protože jim od něj nic moc nehrozilo (nemají spolu hranici Smile

) a tak jeho technologie používali jako páku na západ (Británii) a naopak. Myslím že vůbec nenakupují hloupě, spíš naopak. A uvidíme co opravdu koupí Smile

URL : https://www.valka.cz/28-04-2011-Indie-dava-prednost-evropskym-stihackam-t114682#399175 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Tak ona asi není až tak otázka "Co" ale spíš "Zda" něco koupí.Krom zmíněného Vojtou se počínaje rokem 2013 mají začít rušit Indické MiGy-21 a do roku 2017 kdy má dolétat poslední je má nahradit nový typ.Podle oficiálních informací by mělo jít o indický letoun Tejas nicméně narazil jsem i na informaci že jejich počet bude omezen právě ve prospěch perspektivnějších Pak-Fa, které by se měly stát páteřním pozemním typem (a perspektivně nahradit MiGy-29SMT a Su-30MKI).Tejas by tak spolu s MiGy-29K měly být především námořním letounem.

Pokud je tato možnost pravdivá, nezdá se mi moc logická investice do když už ne technologicky (což Typhoon bez diskuse je) tak alespoň do morálně zastaralé techniky když plánují mohutné investice do letounu o generaci dál a s výkony nesrovnatelně lepšími než je Typhoon nebo Rafale.

URL : https://www.valka.cz/28-04-2011-Indie-dava-prednost-evropskym-stihackam-t114682#399184 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Indove maji tradicne velky pocet "uniklych" informaci z tendru, nasledne odkladani, zmeny priorit apod. Takze bude hlavne zajimave, az se vyjadri samotni vyrobci, co jim vlastne z Indie prislo nebo neprislo. A jestli nedojde treba k dalsimu odlozeni.

MiG-35 byl povazovan za favorita, jenze to je taky zhruba rok az dva zpatky. Od te doby Indii tak trochu narostlo sebevedomi a ucastni se na PAK-FA a ma rozbehle modernizace. Navic to vypada, ze ten dodany "MiG-35" tak uplne MiG-35 vlastne nebyl, protoze tam ruzne veci chybely. To asi dobry dojem neudelalo. Navic celkove MiG tak nejak nema dlouhodobou perspektivu - prece jenom, byt ve spolecnem podniku se Suchojem se MiGu muze tezko dlouhodobe vyplatit.

Podle soucasneho rozlozeni sil se zda, ze vetsi zajem by Indie mohla mit o letoun, ktery je mozne pouzivat z letadlovych lodi, coz je (alespon teoreticky) Rafale a F/A-18.
S novosti konstrukce to u Super Hornetu zase tak zhave neni, navic Indove americkou techniku moc neprovozuji. Je otazka, jaka je na nich cena. Super Hornety se ted krasne prodavaji v USA, linka je vytizena a vyrobce nebude mit zase az takovou touhu je davat levne, kdyz ma prace dost. Taky je otazka, o jakou konfiguraci se jedna.

Navic Indove asi sleduji velmi pozorne, jake jsou problemy jenom s pristupem ke zdrojovym kodum F-35 i pro partnerske zeme v programu. Coz je dobra ilustrace toho, jaky mohou Indove cekat pristup od USA, pokud by treba chteli neco na Hornetu delat taky sami...

URL : https://www.valka.cz/28-04-2011-Indie-dava-prednost-evropskym-stihackam-t114682#399186 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Raptore můžeš prosím upřesnit proč si myslíš že Typhoon, nebo Rafale jsou předražené krámy? Alespoň papírově bych se mohl domnívat, že technicky jsou na špičce. Doslechl jsem se, že Typhoon má vysokou poruchovost, ale to psali i o F-16 při jejím zavádění v polském letectvu.

URL : https://www.valka.cz/28-04-2011-Indie-dava-prednost-evropskym-stihackam-t114682#399232 Version : 0

28.04.2011 - Indie dává přednost evropským stíhačkám

Diskuse

Join us