Jaké jsou to náboje?

Rozpočet tohoto webu pro rok 2017 : 85.000,- Kč / Příjmy doposud : 85.000,- Kč Chci přispět
US Air Force - pracovní log - přehled věcí k udělání (pomoc vítána)
Vývoj a novinky na tomto fóru + hlášení chyb | US Army - pracovní log - přehled věcí k udělání (pomoc vítána)

Jaké jsou to náboje?

    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Potřeboval bych pomoct s určením nábojů, kdy se používaly, kdo je používal a do čeho jsou. Jedná se s největší pravděpodobností o náboje puškové. Ten větší to už bude jiný kalibr, že by nějaký letadlový? Nevím.

    dno nábojnice: nahoře Z, dole V a po bocích 1939

    dno nábojnice: nahoře Z, dole V a po bocích 1939
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#382988Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    pokr.
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#382992Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Ten pěticentimotrový je možná ruský 7,62x54R, ale odoborník nejsem, takže to neber moc vážně Very Happy
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383147Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    To těžko protože to číslo 54 udává délku samotné nábojnice.


    Podle tvaru bych to spíš viděl na 5,45x39 mm.


    Ten na obrázku s číslem 625, kde není udaný vůbec žádný rozměr, bych podle tvaru a indicie (jiný kalibr) viděl na 12,7x107 mm.


    K přesnému určení je ovšem potřeba víc rozměrů (a celková dálka náboje to rozhodně není, protože ta se může lišit typem střely apod.):


    průměr dna nábojnice
    průměr těla nábojnice nad drážkou
    průměr krčku nábojnice
    délka nábojnice
    průměr střely v místě usazení do krčku nábojnice
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383153Version : 0
    MOD
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Tak to se omlouvám... jak říkám nejsem odborník Smile
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383161Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    To rad:


    Tak já to poměřím a napíšu to tady. A co ty další náboje?
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383209Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    jo, ten s číslem 625 je neco takového, asi do protiletadlového kulometu, Poměřím a napíšu.
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383214Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Tři náboje na snímku "délka 7,7 cm.JPG" jsou náboje 8x50 Mannlicher (viz zde forum.valka.cz )
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383215Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    To bitaxe:


    A ten vpravo s tou špičatou střelou je taky manlicher?
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383216Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Když neznám ráži (průměr střely) tak vařím z vody, ale ty první tři by podle tvaru mohly být 7,92 Mauser. Náboj používaný jak do čs. pušky vz. 24 (patrně ten první náboj, označení Z by mohlo znamenat Zbrojovka Brno, ale ve značení nábojů se moc nevyznám, spíš jak je vystřelit Very Happy ), druhé dva by podle wg mohly být vyrobeny v Hugo Schneider AG v Altenburgu za 2. sv. války. Používaly se jak do pušek Mauser 98, tak do kulometů.


    U té společné fotky čtyř nábojů bych podle tvaru soudil, že ty první tři jsou všechny stejné (i když u třetího si nejsem jist jestli je delší, nebo stojí nakřivo) a jde o 8 mm Mannlicher. Ten čtvrtý by mohl být 8x56R M30 S.


    U toho pěticentimetrového podporuje moji hypotézu o 5,45x39 fakt, že kód 539 používá tulská zbrojovka v SSSR.


    A u toho posledního zase to, že na hrotu se mi zdá, že vidím zbytky černé a červené barvy, což je označení průbojně-zápalného náboje 12,7x107 mm.


    Ale bez rozměrů (hlavně ráže) bez záruky.
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383217Version : 0
    MOD
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Quote - bitaxe :

    Tři náboje na snímku "délka 7,7 cm.JPG" jsou náboje 8x50 Mannlicher (viz zde http://forum.valka.cz/topic/postview/82785/ )



    Taky by teoreticky mohlo jít o 6,5 mm Mannlicher, který vypadá prakticky stejně a jen je užší.


    proto to chce oměřit.
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383220Version : 0
    MOD
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Základem měření je průměr střely, na fotce nejde zjistit jak je náboj "široký", to je první a nejdůležitější údaj, dále jak už Rad uvedl stačí se podívat na třeba ten Mannlicher v odkazu a podle něj to změřit, pak půjde určit víc.
    Pokud jde o náboje Mannlicher, první byl vyroben ještě před válkou v roce 1910, další dva byly z roků 1917 a 1918 u firmy Sellier a Belot. Římská čísla nahoře pokud se nepletu značí čtvrtletí výroby. značka dole u prvního náboje je označení výrobce. Čtvrtý náboj je něco jiného, je vyroben v oblasti kde se používala azbuka (nebo cyrilice) což je označení dole (VF) osobně bych tipoval balkán, ale z hlavy nevím a jsem líný něco hledat Smile
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383221Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    jasnačka, hned jak budu mět čas, tak to poměřím a napíšu to tu. Zatím dík za předběžné info.
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383230Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    U těch dvou ocelových nebude asi potřeba nic měřit. Jedná se dle dnových kódů jednoznačně o služební německé náboje 7.92 x 57 do pušek Mauser.
    Ten první má nábojnici ocelovou lakovanou se zesíleným dnem a jednootvorovou zátravkou a byl vyroben firmou "Hasag", Hugo Schneider A.G., Werk Altenburg im Thüringen v roce 1944 a osazen ve výrobě střelou SmE - špičatá se železným jádrem
    Ten druhý má také nábojnici ocelovou lakovanou se zesíleným dnem a jednootvorovou zátravkou a byl vyroben též firmou "Hasag", Hugo Schneider A.G., Werk Altenburg im Thüringen v roce 1944 a osazen ve výrobě patrně pocínovanou (??) střelou SmE - špičatá se železným jádrem. Náboj s tímto značením zatím v precizních tabulkách nábojů 7.92x57 chybí( ta kombinace čísel 44 41 ), takže ten údaj o cínované střele jsem zatím vyvodil z nábojů s kody 44 40 a 44 42.
    Very Happy Ty všechny výše uvedené údaje lze vyčíst ze dnového značení. Systém značení měli Němci perfektně propracovaný a tudíž i zpětně dohledatelný
    K těm dalším nábojům ti podám informace, až budu "odtajněnýů LaughingLaughing
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383231Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Já si takto budu odskakovat, stejně asi nikdo nechce soutěžit SmileSmile
    Ten první je nejspíše také náboj 7,92x52 JS ( synonyma 7.92 mm německý, ČSR Vz.23 a j.) a byl vyroben ve Zbrojovce Brno, závod II Povážská Bystrica v roce 1939 v páté šarži toho roku. Proto nelze dost dobře napsat, že se jedná o čs. náboj vz. 23.Byl osazením špičatou střelou 12.7 g o půměru 8.22 mm, a měl výkon; Vo 780 m/s, Eo 3800 J. Dále by jsi měl naměřit tyto rozměry :délka nábojnice 57 mm, průměr okraje 11,9 mm, průměr báze 11,9,průměr střely 8,22. Ta písmena JS znamenají "J" -Infanteria - pěchota a "S" znamená stark - zesílený ( proti původnímu náboji Mauser vyráběnému před rokem 1905)
    Jen takovou malou historickou odbočku. Po vzniku "Slovenského štátu" měla Tisova vláda samozřejmě obrovský zájem o Povážsko- Bystrickou zbrojovku a muničku. Ale Berlín je "rychle klepl po prstech" a povážský závod i nadále zůstal součástí Zbrojovky Brno a.s.
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383238Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    To zadavatel:


    Super, dík za info, k dalším teda pošlu ty rozměry a uvidíme. Smile
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383242Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Tak a teď se pustíme do té čtveřice mosazných
    První tři jsou náboje 8x50 R Mannlicher
    První z nich má značení rakouským dvojhlavým orlem a byl vyroben v únoru roku 1910
    druhý byl vyroben muničkou Sellier&Bellot v červnu 1917
    třetí taktéž v S&B v lednu 1918
    čtvrtý je vzor 8x56 R Mannlicher a byl vyroben v bulharské státní muničce - kráčející lev ve 12 hodin a - Písmena (jsou azbukou) Vf - voennaja fabrika v roce 1940
    K tomu ti přikládám obrázek z programu ND náboje
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383276Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    To zadavatel:


    Ve 12 hodin? :-O
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383393Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    tím je myšleno že je to v pozici jako 12 hodin na ciferníku hodin, tedy nahoře uprostřed, na šesti je samozřejmě dole na třetí vpravo a na deváté vlevo Smile je to docela běžné označování směru nebo polohy, používá se to docela často právě ve vojenství v krajině je to samozřejmě ve vodorovné rovině a 12 je před vámi Smile
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383394Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    jo tak, to vím, že se tak ve vojenství určuje, piloti to taky tak určují. Smile Jenom mě to v daný moment nenapadlo. Sad A myslel jsem, že je to lev, jako orel mě to nepřipadlo. Dík.
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383410Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Aby jsi měl o té dvojhlavé orlici představu, přikládám snímek podobného dna nábojnice. Je z knihy J. Suchánka : "Značky a kódy výrobců nábojů"
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383412Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Ok, dvouhlavou rakouskouherskou orlici poznám, ale psal jsi o tom náboji vzor 8x56 R Mannlicher vyrobeném v bulharsku a že je tam kráčející orel, asi jsi chtěl napsat lev, ne? Smile
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383415Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Dík, už je to opraveno. Je to samozřejmě bulharský lev.To víš, pracuj v noci Sad
    Když tě mám na drátě, nemohl by jsi změřit ty zbývající nábojnice, alespoň obyčejným pravítkem. Nejdůležitější je délka nábojnice .Můžeš přidat i průměr dna - opět stačí pravítkem a odhadnout na půl mm.
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383418Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Vzhledem k tomu že lev je ve státním znaku Bulharska jde zřejmě o něj a ta orlice je překlep Smile
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383419Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    BTW, všiml jsi si, že náboj na snímku DSCN0625.JPG má dodatečně vloženou vystřelenou střelu ?
    Jsou na ní zřetelné stopy po vývrtu hlavně a také zahrdlení střely do ústí nábojnice žádné není. Navíc se mi vůbec nepozdává ta nová zápalka.Snad jsi jej nekupoval do sbírky Mad
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383421Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    nene, nic jsem nekupoval, dal mě to už ani nevím kdo před mnoha lety a asi ten dotyčný to rozebral, vysypal prach, takže ty drážky na střele jsou asi od kleští, jak to rozdělával, čímž to znehodnotil. Sad
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383425Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Mám pro tebe i ostatní kolegy Valky zajímavou novinu.
    Jistě jsi si všiml toho odstavce v mém výkladu o nábojích 7.92x57 Mauser Pro připomenutí :..."Náboj s tímto značením zatím v precizních tabulkách nábojů 7.92x57 chybí( ta kombinace čísel 44 41 ), takže ten údaj o cínované střele jsem zatím vyvodil z nábojů s kody 44 40 a 44 42."
    Nedalo mě to, a obrátil jsem se ještě včera večer e-mailem na patrně největší kapacitu na značení těchto nábojů na světě, Holanďana Willhelm van Eijk. Text byla spíš šifra Smile :


    Betreff: 7,92x57
    wg -St+ 44 41 (????)
    forum.valka.cz
    Quatí


    a dnes koukám jak blázen -mám odpověď
    Vychutnejte si ji se mnou :


    Hello František,
    Thank you very much,
    The head stamp is listed now.
    Kind regards
    Willem

    Takže VALKA opět zabodovala
    viz http://home.scarlet.be/p.colmant/german7_92x57.htm


    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383445Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    To zadavatel:


    Ty s tím číselným uvedením 44 41 mám doma dva. Smile Anglicky moc neumím, tak nevím, co ti pan Willhelm van Eijk napsal. Jdu poměřit ty ostatní nábojnice, co jsi nepopsal a napíšu to tu zachvilku.
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383561Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Je to poděkování a že už tuto ražbu přidal do seznamu v uvedené stránce (to je ta dole). Stránka je zřejmě nejlepším a nejúplnějším zdrojem pokud se jedná o náboje 7,92x57, takže její doplnění je opravdu úspěchem.
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383563Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Ještě si myslím, že označení toho čtvrtého náboje 8x56R Mannlicher není zcela přesné, aspoň podle Hýkela: forum.valka.cz
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383573Version : 0
    MOD
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Tak to jsem rád, že jsem přispěl aspoň troškou k takové důležité věci, která pomohla doplnit malý střípek do velkého celku. Smile


    Takže a teď k těm posledním dvěma nábojům.
    Ten o délce 5,6 cm má délku nábojnice 3.9 cm a průměr dna nábojnice 1 cm.
    Ten na fotce 0625 je délka nábojnice 10,8 cm a průměr dna nábojnice 2,1 cm.


    Dál mám doma kousek kulometného pásu s náboji, délka nábojnice je 5,3 cm a průměr dna nábojnice je 1,4 cm, nábojnice kovová, soudím, že se jedná o náboje do kulometu UK 59, ráže 7,62.
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383579Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Potom to odpovídá mým prvním odhadům (jsem se sebou spokojen, trefil jsem všechny Very Happy):


    První náboj je skutečně 5,45x39 mm - forum.valka.cz


    Druhý je 12,7x108 mm - forum.valka.cz


    Poslední jsou skutečně podle rozměrů nábojnice náboje 7,62x54R - forum.valka.cz


    A jen si trošku rýpnu v nejveselejší den v roce Very Happy, jaká by měla být nábojnice, když ne kovová? Přece jen to není brokovnice, aby byla z papíru nebo plastu Very Happy
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383583Version : 0
    MOD
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    tak to bude plechová, tmavě šedá. Smile
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383587Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    no ještě může být mosaz, ne? .-) A nebo že by i jiné kovové materiály? Smile Jsem se asi špatně vyjádřil. Smile
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383588Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    a špičky střel v tom pásu jsou zlaté, zelené a stříbrné. Smile I když na těch zlatých špičkách jsou vidět zbytky zelené barvy, takže asi je to jenom stříbrná a zelená. Smile
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383589Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Mosaz bejt může, akorát jsem si dycky myslel, že je to taky kov. Very Happy Když si pročteš ten odkaz, tam máš značení špiček nábojů, co která znamená.
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383590Version : 0
    MOD
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    a měděná nábojnice nemůže být? Mám doma jen nábojnici, která podle mě je ta samá jako v tom pásu co mám,7,62x54R, ale je jakoby měděná a uvnitř u vrchu potažená jemnou nazelenalou vrstvičkou, což je podle mě měděnka. Smile Může být? A na dně je označení 17 a 77, nic víc.
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383591Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    jj, už jsem to četl, ty barevné značení špiček.
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383592Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Měď se příliš nepoužívala, je příliš měká, používány jsou slitiny s dalšími kovy tedy různé bronzy a mosazi. Ale každá slitina mědi se postupně při oxydaci může potáhnout měděnkou. Navíc většina starších nábojů se původně dělala s nábojnicí z barevných kovů a teprve později se nábojnice dělali železné (nebo ocelové) lakované. Důvodem byla jednak cena ale hlavně nedostatek barevných kovů například za války.
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383593Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    tak jsem ten pás bliknul. Smile
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383594Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    tak tady je ta nábojnice.

    že by to byla uvnitř měděnka? A nebo jenom povýstřelové spaliny?
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383600Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    To rad:


    tak jsem poměřil "šuplerou" ten čtvrtý náboj 8x56R Mannlicher a stvořil jsem takový ne moc pěkný obrázek, tak ho tady zkontroluj. Smile
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383603Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    tak šťastný a veselý nový rok 2011 všem na valka.cz. Smile))
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383611Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Myslím že je jasné, že ta bulharská nábojnice byla určena správně, i když jsem její délku určoval interpolací v grafickém programu. Malá poznámka. Při určování nábojů se prakticky neuvádí celková délka náboje. Ta se může velice měnit. Takže jak jsem již psal je nejdůležitějším určovacím rozměrem délka nábojnice.
    Ještě k té mědi bych doplnil Bitaxe. Je ještě jedna možnost. Munice se také vyráběla z poměděného ( ev. naválcovaného) hlubokotažného plechu. Pokud je tvá nábojnice vyrobena z tohoto materiálu, stačí udělat vryp a měl by jsi to poznat.
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383612Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Jo a ta nábojnice bude nejspíše z náboje 7.62x54 R Mosin-Nagant
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383616Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Ale jo, ten náboj je určen správně, akorát jak říkám, podle Hýkela se ten náboj takhle neznačí, synonym je sice halda, ale žádné není 8x56R Mannlicher. Výše máš odkaz, je tam kótovaný obrázek, můžeš si to porovnat sám, je to tentýž náboj.


    Ty náboje jsou 7,62x54R, to už jsem psal, i ta prázdná nábojnice (uvnitř je podle zanešená zplodinami, to asi nebude měděnka. Ten kus pásu ale není z UK 59, aspoň já jsem takový pás v ruce neměl, u UK 59 se náboje nacvakávají víc dozadu a články nemají tvarování na dosedací kužel.
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383628Version : 0
    MOD
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Jo, ( cit :"... akorát jak říkám, podle Hýkela se ten náboj takhle neznačí..") takhle už to beru. Ale až budeš mít chuť, dej ten název 8x56R Mannlicher do Goooglu a uvidíš jak je běžný. Užili jej i autoři vynikajícího programu "ND náboje" (pánové Neshyba a Daněk)a nechci znovu otevírat ostrou polemiku o tom, co a není synonymem názvu příslušného náboje, která zde již jednou byla. I mezi znalci jsou o tom spory a jako soudný člověk mám právo se přiklonit k názoru té či oné strany, případně si udělat názor svůj.A pokud budeš mít skutečný zájem, přečti si u tohoto náboje vysvětlení vzniku náboje právě v Hýkelově monografii a možná uznáš, že ten mnou zvolený název zcela přesně vystihuje o jaký náboj jde. A o to přece běží, není-liž pravda Smile


    A ještě jedna věc(i když to tady již napsal Bitaxe) - jsem přesvědčen, že ta stopa v ústí nábojnice je měděnka. Vzhledem k ohraničení stopy, je jasné, že se jedná o oxidaci zbytkového otěru z měděného pláště střely. Pokud byla pak nábojnice ve vlhku,tato zbytková měď se projevila oxidací.
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383654Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Tak to máš recht, google ho pod tímhle názvem skutečně zná. Rozhodně nehodlám vyvolávat spory, pouze jsem měl dojem, že když je ten náboj zde na valce pod jiným jménem, asi bychom měli zájemce navést na tento náboj a ne mu dávat označení pod kterým ho u nás nenajde.


    S tou měděnkou máš pravdu na zvětšené fotce je to dobře vidět i ten zelený nádech, zplodiny jsou víc do šeda.


    Prográmek vypadá pěkně, i když třeba zrovna obrázek toho náboje je zcela chybný - dosedací kužel nábojnice je na něm asi poloviční oproti skutečnosti, zatímco krček je zase delší než by měl být.


    A zkus ještě určit místo a datum výroby těch ruských nábojů (i když u toho 5,45x39 to bude nejspíš Tula a rok 1977), na tohle já literaturu nemám.
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383683Version : 0
    MOD
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Poslyš a nebylo by lepší a rozumnější, kdyby Tango to synonymum prostě doplnil ?
    Přece jenom není dobré stavět odbornost na valce pouze na jedné knize i když si jejich autorů, pánů Hýkela a Malimánka velice vážím. Navíc pan Jindřich Hýkel již několik let spolupracuje s autory programu "ND náboje" na stránkách http://ndinfoservis.sweb.cz/ jako expert a my se tady budeme přít ?
    Co se té nábojnice 7.62x54 R Mosin-Nagant týká, tak kód "17" přísluší Barnaulské muničce (Barnaul (rusky Барнаул) je město v Rusku, na řece Ob v západní části Sibiře) a to číslo "77" bude s největší pravděpodobností vročení.
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383700Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    No tak lepší a rozumnější to určitě je, koneckonců to můžeš s Tangem domluvit. Ale V TOM okamžiku tam ten název nebyl, tak mi přišlo rozumnější napsat ten, který tady v danou chvíli byl.
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383703Version : 0
    MOD
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Jo a abych nezapomněl. Ten pás s náboji je myslím vidět zde
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383705Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Jak jsem se tak prohraboval v tom svém nevěstinci, našel jsem jednu zajímavou informaci. Ten bulharský náboj byl s velkou pravděpodobností vyroben na strojích dodaných v roce 1931 brněnskou Zbrojovkou do muniční továrny v Kazanliku a možná i z československého polotovaru - mosazných nábojových kalíšků, kterých v té době (1932) dodala Zbrojovka resp. bratislavská Munička 400 000 ks (40 vagonů)


    Zdroj: FRANĚK Otakar "Zbraně pro celý svět - zahraniční obchod zbraněmi a municí koncernu Zbrojovka Brno mezi dvěma válkami" vydal Blok 1970 47-022-70 str. 90
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383717Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Quote - zadavatel :

    Jo a abych nezapomněl. Ten pás s náboji je myslím vidět zde



    Tak isto tento typ pásov bol používaný guľometmi radu PK : forum.valka.cz
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383723Version : 0
    MOD
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Označení nábojů v tom pásu je bxn a čísla asi 63 a 65 a nebo 53 a 55, nejde to moc dobře vidět.
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383762Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    ale dík moc chlapi za určení, aspoň vím, co mám doma za poklady. Smile)
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383763Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    bxn je označení výrobce, tedy Blanické strojírny Vlašim, čísla jsou posledním dvojčíslím roku výroby.
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#383764Version : 0
    Avatar

    This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button below to see machine translation of this post.

    Jak budu mět víc času, dám sem i pistolové náboje co mám doma. Smile
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#387865Version : 0
    Avatar
    I admit that now I am not entirely clear with whom the hub would be a synonym to be added?

    The hub of the image DSCN0750.JPG are the 7,62x54R or 7,62 mm Mosin (with us 7,62 mm vz.59). Cartridge belt belonging to machine gun SG-43, which variant of the SGMT is used in the tanks T-54/55.

    Ad copper - copper-plated cartridge cases ammo 7,62x54R and 7,62x39 is produced in the former USSR..
    URL : http://en.valka.cz/topic/view/107641#388210Version : 0
    MOD