29.07.2010 - Pri požiari na leteckej základni zničených 200 lietadiel?

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Podľa informácie tlačových agentúr došlo pri vlne lesných požiarov v Rusku aj k zničeniu časti infraštruktúry (hangáre, sklady), vrátane leteckej a zabezpečovacej automobilovej techniky a výzbroje na leteckej základni asi 100 km juhovýchodne od Moskvy . Úrady udalosť spočiatku popierali, nakoniec ale požiar pripustili - podľa informácie Ministerstva vnútra "Priestory základne, úrad účtovníka, klub, dva garáže, 13 hangárov s leteckou výzbrojou rozličného druhu a 17 parkovacích priestorov spolu s vozidlami zničil oheň".

spravy.pravda.sk
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#369158 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Vyjel jsem si ztráty uváděné na aviation-safety.net. Dle všeho 46 letounů a vrtulníků pocházející z Národního leteckého a vesmírného muzea Moskva, bylo zcela zničeno. Ostatní stroje Ruského Námořnictva jsou bez určení počtu a typů dodnes (tedy pokud někde na internetu nejsou novější data, která jsem nedohledal). Nicméně 200 zničených letounů se uvádí jako nesmysl.


29-JUL-2010 Mil Mi-2 03 National Air and Space Museum Moscow 0 Khodynka Field, Moscow w/o
29-JUL-2010 MiG-27D 51 BLUE National Air and Space Museum Moscow 0 Khodynka Field, Moscow w/o
29-JUL-2010 MiG-25PU 90 BLUE National Air and Space Museum Moscow 0 Khodynka Field, Moscow w/o
29-JUL-2010 MiG-25RB 55 WHITE National Air and Space Museum Moscow 0 Khodynka Field, Moscow w/o
29-JUL-2010 MiG-25PD 710 BLUE National Air and Space Museum Moscow 0 Khodynka Field, Moscow w/o
29-JUL-2010 MiG-25PD 38 RED National Air and Space Museum Moscow 0 Khodynka Field, Moscow w/o
29-JUL-2010 MiG-25PD 08 BLUE National Air and Space Museum Moscow 0 Khodynka Field, Moscow w/o
29-JUL-2010 MiG-23S 25 RED National Air and Space Museum Moscow 0 Khodynka Field, Moscow w/o
29-JUL-2010 MiG-23MLD 37 RED National Air and Space Museum Moscow 0 w/o
29-JUL-2010 MiG-23M 21 RED National Air and Space Museum Moscow 0 Khodynka Field, Moscow w/o
29-JUL-2010 MiG-23M 11 RED National Air and Space Museum Moscow 0 Khodynka Field, Moscow w/o
29-JUL-2010 MiG-23B 321 GREEN National Air and Space Museum Moscow 0 Khodynka Field, Moscow w/o
29-JUL-2010 MiG-21SMT Fishbed 59 RED National Air and Space Museum 0 Khodynka Field, Moscow w/o
29-JUL-2010 MiG-21R Fishbed 30 RED National Air and Space Museum Moscow 0 Khodynka Field, Moscow w/o
29-JUL-2010 MiG-21PF Fishbed-C 98 RED National Air and Space Museum Moscow 0 Khodynka Field, Moscow w/o
29-JUL-2010 MiG-21PF Fishbed-C 16 RED National Air and Space Museum Moscow 0 Khodynka Field, Moscow w/o
29-JUL-2010 MiG-21 - National Air and Space Museum Moscow 0 Khodynka Field, Moscow w/o
29-JUL-2010 Aero Vodochody L-29 Delfin 74 RED National Air and Space Museum Moscow 0 Khodynka Field, Moscow w/o
29-JUL-2010 Various Russian Navy 0 Khodynka Field, Moscow w/o
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#677632 Version : 0

Diskuse

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

V súvislosti s požiarom sa množia špekulácie že pri požiari bol zničený aj prototyp lietadla 4,5 generácie PAK-FA (Suchoj T-50). Skúšky tohto stroja, ktoré spočiatku prebiehali v Komsomoľsku na Amure sa mali podľa mne dostupných infomácií neskôr presunúť na továrenské letisko Žukovskoje, nachádzajúce sa cca 30 km JV od Moskvy, čo nekorešponduje so zverejnenými údajmi (100 km JV od Moskvy). Vie niekto niečo bližšie o prebiehajúcich skúškach, či boli presunuté na iné letisko a mohlo dôjsť k zničeniu / poškodeniu prototypov, alebo požiar poškodil priamo letisko Žukovskoje? Prípadne sú prototypy stále v Komsomoľsku na Amure?
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#369159 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

hm tak to je slusny Sad
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#369170 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Podle serveru gazeta.ru se jedná o základnu námořního letectva u města Kolomna. Škoda může dosáhnout výše až 20 miliard rublů.


www.gazeta.ru
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#369182 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Nezdá se mi pravděpodobné, že by si Rusové nechali shořet jen tak letadla a další přemístitelné vybavení. Přeci když vidím oheň tak letadla nechám odletět, auta odjet. Jistě mohly tam být i neprovozuschopné stroje, ale těch by nemuselo být hodně.
Osobně to spíš vidím tak, že to bylo uložiště dlouhodobě skladované techniky - jakože technika za miliardy - v praxi hromada šrotu za miliardy. Není to nic ojedinělého - stačí se podívat na uložiště letadel v USA, u nás taky máme místa kde se to technikou jen hemží, ale armáda ji v některých případech možná nevyužila pomalu 20 let (Přelouč) nebo třeba většina našich L-159.
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#369186 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Jak jsem koukal na Google Earth, tak se pravděpodobně jedná o základnu Luchovicy.


54°54'51.00"N 39°02'30.00"E


N 54°54'51"
E 39°02'30"
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#369190 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ano, je možné, že se jedná o Centrální letecko-technickou základnu VVS a PVO VMF Ruska Lechovicy (VÚ 73802, 55°1'21"N 38°54'36"E), může to ale být i VÚ 01543 na okraji Kolomny ve čtvrti Šurovo (55°2'36"N 38°51'36"E) - píše se o tom ve zprávě na Den za dnem.


Zde je také v diskusi uvedeno, že je to v posledních 60 letech nejdůležitější zásobovací základna, na níž závisí zásobování všech námořních flotil RF (Severní, Tichooceánské, Baltské, Černomořské a Kaspické), Petrohradské vojenské námořní základny a útvarů VVS VMF RF.


Hlavním úkolem základny je příjem, skladování a odesílání leteckého, hydrografického a šturmanského materiálu od průmyslových a vojensko-učebních podniků a opravárenských závodů VMF k útvarům.


Údajně tam měl shořet štáb, "finansovaja časť" (to mně přijde jako nějaký nesmysl, asi se jedná o nějaký barák, kde sídlilo ekonomické oddělení), klub,, 13 skladů s leteckým vybavením různého určení a 17 otevřených ploch pro skladování techniky s naloženými nákladními automobily.


Je tudíž možné, že ta škoda může být opravdu obrovská.


Zprávu, že by tam mělo shořet 200 letadel a několik vrtulníků, jak některé weby informovaly, považuji za nesmysl.
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#369195 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Jestli tam někde měli naskládaných za nějakou halou 200 letadel tak, jak jsou MiGy v Přelouči u kolejí, tak rozhodně uletět nemohly - ale zároveň by to nebyla asi ani moc škoda. Ale ty skladovací prostory asi znát budou, a to dost.
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#369196 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Vzhledem k tomu, že na řadě základen prostě letouny jak dosloužily (respektive přestaly být udržované z důvodu nedostatku peněz), tak se daly "do rezervy" - prostě byly odtažené poněkud z cesty a od té doby tam stojí. Takže ty už nikdy nikam nepoletí a při požáru shoří.
V tomhle stavu se nachází tak zhruba polovina oficiálního početního stavu ruského letectva, takže shořelých 200 letadel by v případě větší základny zase nemuselo být úplně nereálné - záleží co tam bylo umístěné za jednotky.


Za druhé - i v případě, že letouny jsou teoreticky schopné přesunu vlastní silou, tak to může být docela problém, protože pokud se třeba změnil směr šíření ohně, tak je relativně málo času a vzhledem k rozpadlému zásobování může být spousta letadel "dočasně" neletuschopná a během pár hodin zprovoznit nejdou. Nebo třeba jenom není kerosen - to se může v rozpadající se armádě, jakou má teď Rusko stát docela dobře.


Co je spíš podivnější je informace o shořelých naložených nákladních autech. Ta by měla být mobilní - pokud jsou naložená, tak je asi někdo naložil a na základnu přijely po vlastních, takže by měly zvládnout i odjet. A přijet s cisternou nafty a natankovat je by neměl být zase takový problém...
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#369199 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Citace - Snake :

Co je spíš podivnější je informace o shořelých naložených nákladních autech. Ta by měla být mobilní - pokud jsou naložená, tak je asi někdo naložil a na základnu přijely po vlastních, takže by měly zvládnout i odjet. A přijet s cisternou nafty a natankovat je by neměl být zase takový problém...

Možné je i to, že požár postoupil tak rychle, že to už při nejlepší vůli nestihli. Ale to je jenom spekulace.


Každopádně požáry tokovéhoto rozsahu jsou často dost nepředvídatelné a čert ví, co se tam stalo.
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#369200 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Účel té základny jsem uvedl ve faktografické části v tomto příspěvku (viz výše) - příjem, skladování a distribuce materiálu pro VMF RF.
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#369201 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ak to boli mobilizačné sklady tak tie autá odísť asi nemohli.... Teda mohli, ale zhruba pred 20 rokmi a aj to som optimista. Materiál pre prvých pár dní mobilizácie (nasadenia) je uložený priamo v útvare, ktorý zabezpečuje rozvinutie / nasadenie. Zásoby sú uložené v centrálnych skladoch tak, aby mohli byť expedované v čo najkratšom čase (rádovo 2-3 dni). Dnes sa síce väčšinou používajú kontajnery (aspoň u nás), ale otázne je aké staré boli tie zásoby a ako dlho tam tie vozidlá už stáli.
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#369203 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

S těmi náklaďáky to taky není tak nepochopitelné.


Byla připravena naložená vozidla, v případě vyšších stupňů BoPo by útvary vyslaly řidiče a ti by s nimi odjeli.


Jak jsem ale pochopil, tak ten požár se navíc šířil obrovskou rychlostí, takže asi než komukoli došlo, že by to mohlo všechno shořet a ty řidiče tam poslal, tak bylo po ptákách.


No a Buko1 má asi taky kus pravdy, na NZ si taky pamatuji a vyjet s uskladněnou automobilní technikou byla zvláště v zimě velká legrace (i když tam asi moc velká zima zrovna nebyla).
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#369204 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

No myslím že řešíte zbytečně věc o níž se ani neví jak a zda vůbec se stala. Ale pokud jde o auta a letadla, nejdůležitější jsou lidé a ti tam prostě vůbec být nemuseli, takže pokud bylo řidičů nebo pilotů málo to pro co nebyli prostě shořelo. A jak píše buko, pokud šlo o naložená auta v NZ, není zas tak snadné je rychle zprovoznit, jde to, ale nějakou dobu to trvá a ta při požáru prostě nemusí být. Ale co se opravdu stalo (a jak) je myslím zbytečné vymýšlet.
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#369206 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Zažil som tu posledného roku čosi podobné a je prvdou, že pri priaznivých poveternostných podmienkach, pre požiar (vietor, sucho, vysoké teploty)sa tento širi značne rýchlo. To znamená, že evkuácia nejakej techniky je veeľmi problematická. Odviezť nejaké vozidlá je problém, stihneš iba to najbližšie, možno ďalšie a ostatné bohužiaľ zhoria. Proste oheň je veľmi rýchly.
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#369225 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Co se týče letadel, napadlo taky někoho, že požár může být taky důvodem "neletového počasí"?
Což se stalo třeba i v případě samotných hasičů:

Citace - www.novinky.cz :

Boj s ohněm ztěžuje hustý dým. Kvůli němu nemohla být ve nejpostiženější Vladimirské oblasti nasazena hasicí letadla ani vrtulníky s vaky na vodu. V pondělí mohly vzlétnout jen vrtulník Mil Mi-8 a dvouplošník Antonov An-2 k monitorovacím letům. V úterý byly připraveny k hasebnímu zásahu vrtulníky Mi-8 a Mi-26 a těžký proudový letoun Il-76. Kvůli hustému dýmu však stroje zůstaly na zemi.
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#369239 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Fotky tu: http://forum.for-ua.com/read.php?1,108828
Niesom si istý o akú časť základne ide, podla tohto to vypadá, že zhorel automomilový park a nejaké sklady. ale zatiaľ žiadne fotky zhorených lietadiel.
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#369352 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Je tam viacero snímkov zhorených leteckých motorov (skladovaných), ale bez lietadiel.
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#369372 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

co me na tom prekvapilo je na jedne strane kompletne vyhorele domy, auta, roztekle kovy ... a na druhe strane fakt, ze vetsina stromu tam neni vubec ohorela, resp. ze les na fotografiich v pozadi se zelena jak kdyby se tam nic nestalo
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#369379 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

On by na bližších fotkách možná taky byl dost "vzatej", při bleskově se šířících lesních požárech je celkem časté, že většina vzrostlých stromů přežije a moc neutrpí, vyhoří jen různé takové to suché chrastí a tak.
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#369385 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Ale pod stromami je to holé... Podrast vyhorel kompletne. A na niektorých snímkoch vidno trocha očiernené kmene stromov.


Na niektorých snímkoch je vidno vozidlá, ktoré majú kompletne zničenú zadnú časť, ale nepoškodené kabíny, vrátane pneumatík....
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#369392 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

tohle prave vypada, ze ohen vice mene "jenom probehl", a pritom tam vidis ty roztekle kusy ... na druhou stranu, na te technice je patrne, ze na destrukci se nepodilel jen plameny, ze nektere stroje to mely "za sebou" uz davno pred tim.
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#369398 Version : 0

This post has not been translated to English yet. Please use the TRANSLATE button above to see machine translation of this post.

Já nevím, ale vždyť už 3.8 zdroje MO vyjasnili o co šlo, např tady:
http://newsru.com/russia/03aug2010/firearmy.html
ale bylo to kam se člověk podívá. Všechno je to postavené na jednom "Blesku", tedy pardon, "Lifenews.ru". Není to jediný, ani první ani poslední nesmysl těchto "novinářů".


Nemohly tam shořet letadla, žádná tam nebyla, proč? No protože tam není letiště. Jde o logistickou základnu VMF, kde se přejímá materiál a (hlavně) materiál likviduje. Ze starých vozidel se odstraňují nástavby a tpd. a prodává se to mimo armádu. Jsou tam ale i sklady s použitelným a novým materiálem.


Pravděpodobně jde o tyto objekty:
55°02'57.35"N 38°51'33.20"E
Možná i tohle:
55°02'38.74"N 38°51'44.23"E
URL : https://www.valka.cz/29-07-2010-Pri-poziari-na-leteckej-zakladni-znicenych-200-lietadiel-t102422#369428 Version : 0
Discussion post Fact post
Attachments

Join us

We believe that there are people with different interests and experiences who could contribute their knowledge and ideas. If you love military history and have experience in historical research, writing articles, editing text, moderating, creating images, graphics or videos, or simply have a desire to contribute to our unique system, you can join us and help us create content that will be interesting and beneficial to other readers.

Find out more